c'est complètement con ce que tu racontes  

Je suis dans la trentaine aussi, et je suis favorable à ce que les restaurants / lieux culturels puissent ouvrir le plus rapidement possible pour ceux qui ont pu être vaccinés, même si ça ne concerne dans un premier temps (je dis bien dans un premier temps ) que les vieux.
Pour les autres, y a le test pcr/antigénique négatif en attendant mieux. C'est sûr que c'est pas la panacée mais on ne peut pas à la fois pleurnicher sur le sort de la culture et de la restauration et à la fois les empêcher de reprendre leur activité au prétexte que "papy robert il peut y aller et pas moi c'est trop pas juste".

Bon Castex est il toujours en vie ?    je dois me faire vacciner demain avec le Astra  je me demande si je vais pas prendre un RTT pour mercredi

 
Le problème est: si le public a sont "passeport vaccinale" qu'en est il du personnel qui bosse dans les structures?
 
Vacciné ne veux pas dire qui ne peux pas transmettre le virus.

On verra, à partir du moment où tout le monde y a accès c'est différent. Déjà aujourd'hui pour coller tes gosses en crèche ou cantine ou centres de loisirs, t''es obligé d'avoir des vaccins à jour. Je vois pas la différence (dans la limite où tout le monde y a accès, ça ne me parâit pas discriminatoire).

Ah ouais ? Ça m'étonnerait grandement. On ne doit pas être de la même couche socio-professionnelle  
 
Chez le personnel soignant/administratif de moins de 40 ans, la vaccination ne dépasse pas les 25% dans l'hôpital où j'exerceb(je suis non soignant)

Et on n'a pas plus de recul sur les effets du Covid sur le cerveau que pour les vaccins je crois.

 
Toi aussi tu es Ministre?    
 

Tout à fait.
donc, dans le doute, abstiens-toi.  
Au moins, dans un des deux cas, tu n'es pas sûr de choper le covid.
Tandis que quand tu te fais vacciner ... eh bien tu es sûr d'être injecté ... et tu n'es pas sûr de ne pas choper le covid en prime.

En cette période exceptionnelle on devrait pouvoir faire un petit écart sur la base du bon sens.

 
Ca limite quand même grandement le risque.

Tout à fait.
donc, dans le doute, abstiens-toi.  
Au moins, dans un des deux cas, tu n'es pas sûr de choper le covid.
Tandis que quand tu te fais vacciner ... eh bien tu es sûr d'être injecté ... et tu n'es pas sûr de ne pas choper le covid en prime.

Ca c'est pour la probabilité d’occurrence. Tu as fait la moitié du boulot, maintenant il faut regarder la sévérité dans les deux cas.

 
On repositionne mieux le satellite en présentiel, quand même.    

  c'est de la comm' plus large, genre les footeux, "l'important c'est les 3 points, on prend les matches les uns parès les autres, on avait à coeur...". Dans toute communication moderne, tu es briefé avant d'être interrogé pour ne pas dire trop de conneries

D'un autre côté à partir du moment où la vaccination atteint un certain niveau, le Rt va se casser la gueule et du coup à quoi servirait la mise en place d'un certificat vaccinal pour 2 ou 3 mois ?

Après il y aura peut être des clusters chez des familles/groupes sociaux de baleks antivax, mais tant pis, il y aura quelques places en réa pour eux.

 
En tout cas, s'ils viennent dans la salle de spectacle que je gère, passeport ou pas, ce sera masque obligatoire.

Justement, ce niveau, es-tu certain que nous pouvons l'atteindre sans la vaccination des balecs/antivaxx ? J'en doute.
 
Rien à battre qu'il y ait des clusters chez eux, le but est d'atteindre l'immunité collective.
 
De plus, je suis [b]pour le passeport vaccinal pour rouvrir tous les secteurs d'activité de la restauration le plus vite possible. Aucune raison qu'un nobrain balec/antivaxx : 1/ne retarde ces ouvertures ; 2/fasse prendre des risques à d'autres ; 3/ne profite de la vaccination des autres pour vivre normalement (el famoso "oh, les autres seront vaccinés pour moi, osef" ), comme souvent en France où l'on profite des avantages de la société sans rien en retour.[/b]

 
pour les footeux, c'est du langage tout court

Justement, ce niveau, es-tu certain que nous pouvons l'atteindre sans la vaccination des balecs/antivaxx ? J'en doute.
 
Rien à battre qu'il y ait des clusters chez eux, le but est d'atteindre l'immunité collective.
 
De plus, je suis pour le passeport vaccinal pour rouvrir tous les secteurs d'activité de la restauration le plus vite possible. Aucune raison qu'un nobrain balec/antivaxx : 1/ne retarde ces ouvertures ; 2/fasse prendre des risques à d'autres ; 3/ne profite de la vaccination des autres pour vivre normalement (el famoso "oh, les autres seront vaccinés pour moi, osef" ), comme souvent en France où l'on profite des avantages de la société sans rien en retour.

Oui, c'est très cocasse, il y a quelques semaines, on (peut-être le même contributeur) m'expliquait qu'il était anticonstitutionnel de confiner les + de 65 ans, même pour cause d'utilité publique.

Oui, c'est très cocasse, il y a quelques semaines, on (peut-être le même contributeur) m'expliquait qu'il était anticonstitutionnel de confiner les + de 65 ans, même pour cause d'utilité publique.

bah la logique c'est que la crèche n'étant pas une obligatoire, ils ont le droit de te demander de faire vacciner tes gosses. a l'inverse l'école étant obligatoire tu n'es pas obligé de faire vacciner tes gosses. Là ça va être la même logique. Pour accéder à un service obligatoire on ne peut pas te forcer à te vaccciner si le vaccin n'est pas légalement obligatoire. A l'inverse pour le reste le législateur fera comme ile souhaitera.
 
Tout ça dans la mesure où chacun peut, si'l le veu^t, être vacciné.  
 
Bon je pense que c'est come ça que réagira le conseil constitutionnel. Ma position à moi est qu'il faut rouvrir au plus vite avec un passeport, tant pis si ça profite encore aux boomers en premier.

Une chose m'interroge (suis je le seul?) :  
Avec tout ce qui est mis en place, toutes les règles, les gestes barrières, les masques, les gels, les tests, les mises en isolement etc ...  
Comment ça se fait que les cas continuent d'augmenter ?  
 
Pas possible, il doit avoir des Français qui "fraudent" à des moments, les procédures.  
ou des procédures inadaptées.  
ou un virus super costaud.  
   
 

La logistique à déployer n'est pas la même pour vacciner 160'000 personnes par jour ou 16 millions de personnes par jour.

Que statistiquement une personne âgée présente un peu plus de risques ne permet pas de s'assurer que telle ou telle vieux est à risque et que tel ou tel jeune ne l'est pas. Rappel: 20 millions de vieux, 10 millions de fragiles, en confinant les vieux on ne règle pas le problème, il y a encore trop de fragile en liberté. Donc inefficacité totale de la mesure à mettre en balance avec les conséquence qu'elle a: mettre au régime carcéral 20% de la population sans vrai motif.
Par contre avec une séro positive ou un vaccin à jour tu es à 100% certain que la personne est immunisée, et sans ces éléments sûr à 100% quelle ne l'est pas. Et en face ça permet d'ouvrir par anticipation des pans entiers de l'économie sans faire prendre le moindre risque à la population générale ou au système de santé, quand à ceux qui se privent de ces accès c'est un choix de leur part. Donc là, légitime.
Je sais, c'est des trucs un peu pointus qu'on étudie en début de 1ère année, 1er module de droit constit...

 
Il n'a jamais été question de forcer à vacciner .  
 
Ca sera au choix un test PCR tous les X jours , un vaccin ou la preuve d'une infection passée.
 
C'est pour ça que c'est un passeport *sanitaire* et pas vaccinal .

"On m'a refilé cette saloperie en même temps que le titre de commandeur. Je suis commandeur Covid", a déclaré Michel Sardou au Parisien.  
 
"Je m'étais dit: 'J'ai l'honneur de recevoir cette décoration qui me fait très plaisir… Ce serait trop bête de ne pas la prendre..."  
 
 
"C'est la seule fois que je sors, que je m'autorise une sortie depuis des mois, je me dit, on ne risque rien, il n'y a personne, on est dans une grande salle, je reçois quand même le cordon de commandeur, je ne peux pas annuler parce que j'ai peur de voir Roselyne Bachelot... et tac"