Reprise du message précédent :

Tu as écouté Janco ?  

Les crises qui arrivent seront bien plus graves, et pour ma part, je m'y prépare.

Mais, l'avis d'un ingénieur qui enseigne aux mines, qui fait parti du haut conseil pour le climat, c'est rien.

Tu ne réponds pas sur le fond, doit-on mettre de côte ces générations qui auront ces challenges à affronter, pour des personnes qui meurent en moyenne autour de l'espérance de vie ?

Mettre le paquet financier aujourd'hui pour des personnes qui meurent en moyenne à 82 ans ?

Ne devrait-on pas justement investir sur les jeunes ?

Oui on peut lui demandé...quand il aura fini de traité tout les anciens dossiers...

 
 
Il y a toujours une personne ici pour sortir un de tes propos sans répondre à la question de fond.  
 
L'élite.

Source ou stfu .

 
Le monsieur t'explique que tous ceux qui meurent du covid ne sont pas des grabataires (22% de -75 ans si tu veux des chiffres exacts), et qu'un tiers de ceux qui passent en réa ont 45-64 ans, ils sont pas vieux ni grabataires. Où il conteste les chiffres? C'est toi qui les contestes.  
Ce sont des arguments concrets, c'est du fond, c'est toi qui es dans la forme, à débiter des arguments de principe, qui ne collent pas à la réalité.  
 
Depuis la nuit des temps, ce sont en majorité les patients les plus vieux qu'on essaie de sauver, car ce sont eux qui sont le plus souvent malades. Pourquoi on arrêterait maintenant?  

Attends, on est encore loin, il faudrait vacciner au moins 500000 par jour (WE compris) pour arriver à vacciner la population adulte avant la fin de l'été.

 
Impressionnante l'accélération du Pfizer en Avril
 
 
/edit j'espere que c'est juste un manque de données

Mais ça c'était à 40 ans.  
 
Aujourd'hui, une personne de 80 ans a encore une espérance de vie de 10 ans.

 
Tu as déjà assisté dans leurs derniers moments des malades qui sont morts du covid? Ils sont morts tranquillement?  

On s’en fout de ça : des qu’on aura vacciné tous les plus fragiles, on rouvre tout. Pas besoin d’attendre la fin de l’été.

pas grave on va commencer par rouvrir les musées ça craint rien

Putain, j'ai du recalculer mais t'as le bon ordre d'idées, ouais  

 
Parce-que la balance bénéfices-risques existe ?
 
Au hasard.  

 
Dans quelles conditions en moyenne ?  

Je pense qu'il faut prendre en compte le facteur économique et c'est ce que font plus ou moins tous les pays. En tout cas c'est pour ça qu'on est pas en confinement dur actuellement, et qu'on ne le sera plus avant la fin de cette crise.
C'est important de penser par exemple aux étudiants (qui sont globalement oubliés) mais faut pas non plus caricaturer en disant qu'on fait ça pour sauver que des vieux en bout de course parce que ce n'est pas vrai. C'était le cas lors de la canicule de 2003 oui, mais on en est pas là. Sans compter ceux qui survivent mais ont des séquelles.
Il y a un juste milieu à trouver entre tout ça

Il va falloir que ce soit bien organisé, c'est bien de faire des week-ends d'entraînement comme celui-ci avant de rentrer dans le vif du sujet quand les doses vont commencer à arriver en masse  

 
Alors. Me faut du temps pour développer.
 
D’abord de par le montage du système de santé et hospitalier en particulier.
 
T’as un problème, tu va chez ton généraliste. En fait ça ne se présente pas très bien, mais c’est pas grave tu sors un joker: les urgences.
 
Bon en fait ça se présente pas terrible, du coup tu sors un deuxième joker: un lit d’hospitalisation.
 
Finalement ça prends une sale gueule, mais c’est pas grave, tu sors encore un joker, une unité de soins intensif ou de soins continu.
 
Décidément c’est pas ton jour, tout part en couille, ta femme/ton mari commence à faire rafraîchir la concession à Montmartre, et là tu sors ton dernier jocker : la réanimation.
 
A noter que la réanimation impact aussi directement le samu: pas de place en réa, le samu ne sert pas à grand chose. Ce qui est régulièrement le cas l’été.
 
La réa c’est one shot: t’y va, tu reste idéalement 2 jours pour passer un cap que t’aurai ptet pas passé tout seul, puis tu dégage de toutes urgences ailleurs.
 
Si un patient qui doit aller en réa ne va pas en réa, c’est la merde. Pas parce qu’il va mourrir, mais parce que il va être malade beaucoup plus longtemps si il n’est pas mort. Donc il va « boucher » un lit.
 
Il y a un autre type de population qui bouche les lits: les vieux. Quand ils arrivent à l’hosto ils sont en général très malades. Très lourds. Très dépendants avec plein de comorbidites. Donc il restent longtemps.
 
Plus tu bouche de lit, moins tu vide la réa qui ne peut plus sortir ses patients très vite. Pourquoi très vite? Parce que moins tu reste en réanimation, mieux c’est.  
 
La réanimation c’est l’enfer. C’est un marathon toutes les 2 heures. Tu peux perdre 2 kilo de gras par jour tellement c’est demandeur.
 
C’est surtout pour ça qu’on ne met que des vieux sélectionnés, élevés au grand air, nourri avec du grain de première qualité, parce que sinon y’a aucun moyen qu’ils tiennent la distance.
 
Donc pour résumer il faut des lits vides en réa prêts à accueillir ceux qui doivent y aller.  
 
Pour avoir des lits vides en réa, il faut des lits vides dans les services.
 
Et pour avoir des lits vides dans les services, il ne faut pas que des autocars de vieux débarquent aux urgences, sinon tout le monde meurt, pas que les vieux.
 
Les mecs qui déblatèrent leur conneries de « ouin on a sacrifié les jeunes gnagnagna » non! Personne n’en a rien branler des vieux, les mecs faut atterir! On vaccine les vieux en top priorité et on confine tout le monde sinon t’as des charters de vieux qui vont liquider le système, et tout le monde meurt. Le jeune de 20 ans qui fait son avp, la femme enceinte qui fait sa preeclampsie, le tabagique de 50 ans qui fait sa douleur toracique, etc..,
 
Le système de santé est système pyramidal. Si tu sapes un des étages tout se casse la gueule.
 
Et actuellement la réa est totalement exsangue avec 85% de covidés qui encombre le merdier en ne laissant que 15% de lits pour les non covid, lits totalement pleins, lit qui sont déjà habituellement pleins quand y’a zéro covid, donc si t’as un problème X, tu risque de pas pouvoir sortir ton jocker actuellement.
 
Typiquement, faut pas se planter au ski ou en bagnole en ce moment.

5845k français vaccinés entre vendredi et dimanche soir chapeau la

 
C'est le contraire, surtout que dans cette histoire les autorités israéliennes appelaient expressément à ce que les femmes enceintes se fassent vacciner en priorité.

 
Oui.  

 
L'euthanasie c'est pour les gens/animaux qui souffrent en fait  

 
 
Ah oui quand même.  
 
Bien sûr qu'on est sur le plan sanitaire et économique sur du court terme.  
 
T'as pas écouté la vidéo.  

 
La machine est lente à démarrer, il faut souvent la relancer mais quand elle veut bien fonctionner, c'est pas mal.

 
Pour rappel le mec revient de TT et considère que toute personne qui ne partage pas son avis n'est pas "correctement neuroné" i.e est un crétin profond.
 

 
 Merci le

Non, je répondais à tes propos, pas à la vidéo

 
Putain, si on arrive vraiment à la fin des restrictions au 21 Juin, on aura finalement vraiment eu du bol...

Ok donc si je comprends bien on utilise peu le jeu de carte à dispo, du coup on doit faire appel de manière plus élevée au dernier des joker, aka les icu...

C'est toi le pro. Combien de temps restent les résidents dans ton EPHAD ?

 
Ce message en pic sans intervention de ta part sur la réflexion de fond qui est réelle, ne penche pas en ta faveur.  

Ben expliques si t'as compris ce que moumuth a dit  ,au lieu de foutre un souriard...

Ils vont arriver aux 5000 cas/jour que Macron avait promis...  

 
Le dernier message que t'as envoyé la dernière fois que j'ai essayé de "débattre" avec toi peu de temps avant que tu te prenne un énieme TT pour insultes. Il ne penche pas en ta faveur.
 

 
2 ans en moyenne.  
 
Et ça baisse, vu que l'aide à domicile se développe.  
 
Pour tout résumer Ernestor, il n'y a plus de budget sur des postes d’animateurs en ehpad, les budgets se réduisent.  
 
Pourquoi ?  
 
Fin de vie, ou démences avancées.  
 
85%.
 
C'est ça, la réalité.  

Mourir sans une once de souffrance avant le dernier jour, c'est pas si courant.
A la limite te faire exploser avec une ceinture d'explosif, je pense que c'est bon  

 
Je suppose qu'il veut dire qu'il y a une gradation des niveaux de soins et qu'on ne s'amuse pas à coller en réa quelqu'un qui débarque à l'hôpital juste parce qu'on a un lit vide et qu'on veut le remplir pour s'occuper.
 
 
 

C’est pas une louche d’eau de temps en temps qui fait un air humide comme un hammam.

Vont-ils tenter la suppression ? Ils sont sur une île, ils sont au creux de la vague, faire un Royaume-Uni covid-free pendant que le continent galère serait politiquement très exploitable... mhhhh  

 
Ceux qui remplissent les réas ne viennent pas d'EHPAD (quelques rares exceptions et encore)