Reprise du message précédent :

Ah, tu proposes de passer les EPHAD en mode QHS? Parce que même en prison ils se croisent la journée...

Autant de flics dans les halls d'immeuble qu'en mars-avril 2020

Tu as un fichier des gens cardiaques et des gros?
 
Parce que là on ne s'occupe que des vieux, l'age c'est facile à trouver.

J'ai rien à proposer pour les EPHAD, je pense qu'ils font déjà ce qu'ils peuvent.

Moi ?
Non.

Comment voulez vous isoler des boomers qui vont passer des vacances au Costa Rica en pleine pandémie ?

 
Donc tu confirmes que confiner les vieux si tu ne les empêches pas de voir leurs voisins d'immeuble ça ne sert à rien vu que ce sera comme en EPHAD ?

Eh ben tu demandes aux médecins de remonter les dossiers de patients fragiles.
Quant à tous les cas à la marge, ils ne constituent que des prétextes pour ne rien faire, comme les fameuses personnes-âgées-vivant-encore-avec-leur-famille (en France, en 2021, sérieusement ?).

Tu es prêt à garder ta grand mère chez toi ?
A la laver tous les jours, et à lui faire les soins médicaux.

Ou bien tu partirais au Costa Rica

des intervenant de grande qualité ce matin, on sent que ça a beaucoup cogité !

Mais ton idée de confinement des "fragiles", dès lors que tu l'opposes aux EPHAD qui sont pas mal coupés du monde extérieur, elle repose quand même là dessus: le mode QHS, l'isolement individuel pour 20% de la population, sinon "c'est pas du confinement".

Si on part du principe que personne ne respecte le confinement, tout confinement est inutile et ne sert à rien.

Effectivement M Lapalisse.

 
On retire leur passeport.
...
 
J'entends d'ici des cris "Liberticide!", "Dictateur!"...

 
ça ne sera jamais aussi brutal, une fois qu'il y aura autant de vacciné, la bride se relâchera doucement, pour observer à chaque pas si il n'y a pas une hausse des morts/cas graves.
 
Mais c'est bien on a Israël qui fait une étude géante pour le monde entier
 

Est-ce qu'on était en "mode QHS" au printemps 2020 ?

Ou alors on les confine au Costa Rica.

 
Belle réponse à côté avec un strawman. Toujours égal à toi même.

Honnêtement là c'est toi le strawman hein.

"Non mais si les gens ne respectent pas le confinement il ne sert à rien".
Sans dèc'.

Y avait des flics dans les halls d'immeuble en mars 2020 ?

 
C'est dommage vous l'avez poussé à quasiment reconnaitre qu'un confinement sectoriel est impossible, mais il n'a pas osé l'avouer. ^^

 
C'est ce qu'on fait en Italie bien souvent.
 
Par contre la ba on peut aussi trouver des personnes  qui vivent et s'occupent de la personne 24/24 chez elle, c'est dommage que ça n'existe pas ici.

Frère jésuite, ne répondez pas à une question par une question. Je te demande juste de préciser ta solution miracle. D'après tes dires, les isolations résidentielles type EPHAD ne valent rien parce que les gens se croisent. Ok. Donc "les gens ne se croisent pas" c'est l'isolement individuel de 20% de la population, c'est bien ce que ta solution miracle implique?

C'est impossible de supprimer les interactions, le but évidemment c'est de les réduire le plus possible, comme en mars 2020.

 
Je ne fais pas de strawman je pousse le raisonnement que tu as sur les EPHADs.

 
Vivant avec non, mais au contact quotidien d'un proche oui https://drees.solidarites-sante.gou [...] ition-2019
 
On fait comment pour ces 3.4 millions, soit 10 millions avec leur foyer, on les confine aussi ?

Quel intérêt ?
Les EPHAD c'est les EPHAD, c'est une situation particulière. Ils font ce qu'ils peuvent avec leurs contraintes, qui sont différentes.

Contraintes différentes, solutions différentes.

 
On les déposes au milieu de la forêt du Corcovado, au sud du pays et on les laisse débrouiller.

Mais si 80% de la population est en mode ballec, on a une circulation de virus en mode torrentiel "à la Manaus". Donc tes 20% de fragiles, dès qu'ils vont mettre un orteil dehors, ça va être la sortie de tous les dangers, tu es bien conscient que "réduire les contacts" dans des circonstance pareilles est totalement insuffisant? Qu'ils vont le chopper dès qu'ils vont vouloir un paquet de pâtes?

Soit on leur interdit pendant le confinement de s'occuper de leurs vieux, chez qui on délègue des soignants qui passent les tests quotidiens, soit ils passent les tests quotidiens également.

 
Au printemps 2020 tout le monde était confiné, donc le virus ne circulait plus. Lors d'un contact obligatoire (soin, courses ...) la probabilité d'avoir une personne contaminée en face est devenue quasi nulle rapidement. Dans ton scénario c'est très différent, car lors de ces contacts obligatoires, cette probabilité sera très élevée.

Vu qu'ils ne sortiront pas "dès qu'ils vont vouloir un paquet de pâtes" ça règle ce problème déjà.

 
Heu, j'ai pas dit qu'ils n'étaient pas identifiables, j'ai dit qu'ils étaient à priori 6 millions de moins de 65 ans. Tu penses vraiment qu'ils vivent seul, en majorité ?

Peuvent rester fermer jusqu'au mois juin ?  
Il y pas un decret avec une date limite ?

Et comment ces 15 millions de personnes se procurent-elles des pâtes? Et du PQ?  

Test fait pour mon fameux cas contact sud-africain.
Je suis tombé sur la 2e infirmière par rapport à la dernière fois, celle-là m'a défoncé les narines

Comme on l'a fait nous tous, en sortant une fois par semaine.
Voir en se faisant livrer  

Le virus circulait moins parce que TOUT LE MONDE était confiné.  
Si tu ne confines qu'une partie, le virus va continuer à circuler de manière forte dans le reste de la population. Il faut donc confiner plus fortement.

 
Y'a rien qui empêche les gens confinés de voir leurs voisins si ce n'est des recommandations. Y'a déjà des recommandations pour que les vieux/fragiles s'auto isolent. Confiner les vieux/fragiles n'apporte rien de plus du coup vu qu'ils peuvent voir leurs voisins si ça leur dit… (et on se retrouve comme les vieux/fragiles en EPHAD actuellement). Ceux qui ne suivent déjà pas les recommandations ne vont pas plus les suivre si ils sont confinés.

 
Ils seront obligés de sortir pour une raison quelconque à terme et en laissant le reste de la population en mode ballec, le virus va tourner indéfiniment et se répandre dans la population de telle façon qu'une transmission à des gens précédemment isolés soit de l'ordre du probable.

On a notre winner du vendredi

En majorité je l'ignore, mais il doit y en avoir une bonne partie, ce qui diminue encore ls cas problématiques. Et pour ceux-là, il faut voir la meilleure solution : tests quotidiens pour leur famille, confinement particulier à l'hôtel ou ailleurs… Sachant qu'on ne parle pas d'un confinement perpétuel comme en ce moment.