Reprise du message précédent :

 
Clairement ça change pas le fait que c'est eux qui ont eu la première vague en janvier, et les autres minimum deux mois après, avec le temps d'incubation de l'épidémie, on se doute que le virus circulait depuis l'été en chine, et qu'avec le fait que ce sont de gros touriste il a pas fallu longtemps pour le disséminer dans le monde.
Ce qui est plus étonnant c'est qu'ils ont pas eu de deuxième vague juste après wuhan dans une autre régions de chine, probablement que leurs mesures drastique ont coupé l'herbe sous le pied du virus dans toute la chine.

La Chine ayant été le premier pays qui a eu un pic épidémique, ça reste de loin le principal candidat pour le lieu d'apparition du virus chez l'homme, à mon avis.

 
Le même genre d'enquête avait montré que le virus circulait déjà en Italie en octobre 2019

C'est toi qui dit n'importe quoi. Tu nous expliques comment l'état peut juger pour chaque poste si le TT est applicable ou non ? Et niveau infrastructures, tu crois que le TT peut se mettre en place du jour au lendemain, comme les lits Ikea dans les hôpitaux ? Un expert doit venir auditer chaque IT de chaque boîte ?  

C'est dans le lien, mais là les preuves de circulations sont beaucoup plus fortes que pour l'italie.

 
Il suffit de regarder les dates et les circonstances:
 
- dans le cas du couple fr qui a ramené la rougeole là-bas, gosse pas vacciné, parents pas à jour de leurs vaccins. Vu la couverture vaccinale en France pour cette maladie, c'est improbable que le gosse ait choppé la rougeole au hasard, il vient donc d'un milieu où la rougeole circule, donc des antivax.  
 
- dans le cas du groupe de fr qui ramène le Covid, il est dit ds les articles que une semaine après leur arrivée, une vingtaine est infectée, dont 6 déjà à l'hôpital: avec une période d'incubation moyenne de 5 jours et des hospitalisations ds les pires cas constatés 3 jours après, ça veut dire qu'ils étaient malades pour certains avant d'arriver et qu'ils ont transmis aux autres. Et vu qu'il y a des hospitalisés, soient certains étaient déjà bien malades avant de partir, soit ce sont des agents particulièrement âgés ou diminués.

 
Déjà expliqué 50 fois, mais ce n'est pas une question de faisabilité juridique, mais de faisabilité pratique.
 
Comment l'Etat pourrait-il dire pour chaque salarié de France si son activité est faisable ou pas en télétravail ?
 
En en admettant qu'il décrète une obligation, comment serait-elle contrôlée en pratique ?
 

ouais il circulait déja en 2010 chez les chauve-souris au cambodge en 2010
https://www.ouest-france.fr/leditio [...] 40f96cf1be

 
Ca et le fait que le SARS vient de chez eux aussi à l'origine, et plein d'autres épidémies/pandémies sur les 2000 ans du calendrier chrétien, plus les virus de chauves souris du coin apparentés au SARS-COV-2...

En pratique on n'est pas non plus capable de contrôler que chaque français respecte le couvre-feu / confinement non plus hein, et pourtant l'obligation est bien là.
On pourrait donc imaginer des contrôles aléatoires avec obligation de fournir un document décrivant l'activité non télétravaillable de la personne présente sur place... je me doute bien que c'est très compliqué et sans doute peu efficace, mais pas "impossible".

Merci

Non. Les mesures liberticides c'est bien pour le covid mais mal pour le reste si j'en crois l'état d'esprit d'une majorité ici.  

 
Ces inspecteurs représentent pas grand chose...  
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 

 
Et quand on regarde le nombre de procédures engagées... C'est tout simplement risible.  
 
Notre pays ne VEUT PAS contrôler le travail, pour les mêmes raisons qu'il ne veut pas combattre l'immigration illégale. En effet, un vrai contrôle du travail en France aurait un impact énorme sur l'immigration illégale qui est le vrai problème sous-tendu, et la vérité, c'est qu'on veut laisser les entreprises et les personnes en situation illégales tranquilles.

 
"Les mesures liberticides"    

Dans deux jours c'est le nouvel an chinois… mais,
 

 
https://www.europe1.fr/internationa [...] 19-4024269

 

 
Je vois déjà les présentations :
Jean Dupont, 32 ans, chef étoilé au chômage depuis mars 2020 ...

Voilà, y'a pas de mesure liberticide, on vit tous normalement.

 
Je me marre en lisant cela. Non pas que je trouve l'idée débile, car dans un pays avec des règles réellement suivies et un vrai contrôle du travail efficace, cela aurait totalement du sens... C'est juste qu'en France, c'est totalement hors sol d'imaginer ce que tu proposes vu à quel point l'inspection du travail est déjà totalement dépassée et ridiculement dotée par rapport à sa mission.

 
Parlant de Wuhan, le groupe d'experts envoyés là-bas par OMS vient d'énoncer 4 scénarios (donc un "proposé" par la Chine) sur l'origine du virus:
 
1. Transmission direct de la chauve-souris à l'homme.  L'endroit de l'origine inconnu.  Circulation pendant un certain temps avant que l'apparition du foyer de Wuhan;
2. Transmission via un hôte intermédiaire, pangolin, vision, chats....  L'endroit de l'origine inconnu;
3. Combinaison de 1 ou 2, mais arrivé à Wuhan via une "chaîne de froid" (produit surgelé);
4. Virus provient du labo Wuhan Institute of Virology.
 
La Chine ne veut pas entendre parler du scénario 4.  En contre-partie elle "propose" le scénario 3.  Si c'est le 3 qui est retenu, la Chine pourrait prétendre que le virus est arrivé de Wuhan, via les produits surgelés, de très loin, aussi loin que le Laos ou le Vietnam.
 
Avec une bonne "communication", la Chine arriverait sans problème à imposer son scénario, le 3.  Tout ce qu'elle espère c'est que le monde soit rempli de "gens qui ne fonctionne qu'avec 1 neurone".
 
https://www.reuters.com/article/hea [...] SKBN2AA0RP

 
Oui, et entre noir et blanc, il n'y a aucune nuance.  

 
La chine ne va rien imposer du tout au reste du monde

 
Je pense que ce serait pas bien compliqué pour une boite de trouver des activités non télétravaillables plus ou moins bidons. Comment veux tu contrôler cela ?
 
Et je dis "une boite" dans ma cogip ce sont les employés eux mêmes qui ne veulent pas télétravailler. Ils auront pas de mal à trouver des argument pour expliquer que certaines de leurs tâches sont non télétravaillables.

 
Le virus est de retour après son tour du monde

T'appelles ça comment le fait que tu n'ai pas le droit de sortir de chez toi après 18h ? Qu'on ferme des commerces pendant 15 jours pour avoir osé faire un encaissement à 18h02 ?

Ce n'est pas grave de dire qu'une mesure est liberticide, si elle est justifiée et limitée dans le temps. Genre un confinement, un couvre-feu, le sont, c'est justifié ? A priori oui. Les mots ne mordent pas.

Oui mais pour contrôler un couvre-feu, on a plein de policiers/gendarmes, et en 1h un seul agent peut en controler des dizaines.
Pour contrôler une obligation de télétravail, ça nécessite un inspecteur du travail, chose dont on manque cruellement, il doit se rendre dans l'entreprise, comprendre les tâches de la personne, vérifier la faisabilité technique, les équipements, etc etc.

 
On va recommencer pour la millième fois en espérant que ça finira par rentrer un jour, même s'il est probable que ceux qui n'ont toujours pas compris sont irrécupérables.    
 
Quelqu'un qui fume, boit ou mange de la merde ne met que sa propre santé en danger.
 
Quelqu'un qui se promène avec un virus qu'il refile généreusement à son entourage met la santé des autres en danger.
 
C'est si difficile d'arriver à comprendre la différence ?  

 
Du bon sens en ces temps sanitairement troublés.  

 
La dictature micronesque.  

Liberticide ça veut dire qui détruit la liberté.
Disons que c'est un peu outrancier d'utiliser ce terme. Selon le point de vue, toutes les lois sont liberticides

C'est gentil pour tout ceux qui se sont emplafonné une voiture qui arrivait en face avec un conducteur bourré    
Pour l'anecdote si mon père n'avais pas eu un réflexe de l'espace pour éviter l'impact de front dans les années 80, je ne serais pas la pour écrire ceci !

 
Non, ils ne mordent pas, mais ils ont un sens.
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] cide/46996
 
 
liberticide
 
adjectif
 Définitions
 
    Littéraire. Qui détruit la liberté : Une loi liberticide.
 
Quand la liberté est détruite par une mesure alors on parle de mesure liberticide, là, elle n'est pas détruite.
 

Annuler toutes ces belles festivités pour une malheureuse petite centaine de cas, ils n'ont vraiment rien compris ces chinois.    
 
On peut très bien vivre sur un plateau haut de plusieurs dizaines de milliers de cas par jours, en entendant le vaccin ultime    

Mais parce que comment veux tu à partir des chiffres données de l'INSEE extraire les morts Covid? C'est pour ça que l'INSEE met en garde. Pas autre chose.
Attention, je ne regarde que la mortalité journalière afin simplement voir les différences d'année en année.

 
Mwé, les chefs viennent sans problème à domicile et justeat/ubereats/delivroo sont toujours disponibles aussi.
Après j'ai sans doute une vision autocentré sur l'Ile de France mais ça doit être un peu partout pareil même en province non?

 
Perdu.

 
J'ignorais que conduire bourré était autorisé.    

Ah bon ? Les théâtres sont plus fermés et on peut se balader après 18h sans se justifier ?

 
Tu peux être plus précis?

Quand les mecs proposent de mettre dans le droit commun des mesures d'urgence sanitaire, tu trouves vraiment que ça sent bon toi ?
 
Moi je trouve que ça sent la destruction des libertés mises "en attente".
 
Mais bon, la dérive autoritaire de ces dernières années n'a pas l'air de choquer tant que ça de toute façon. C'est l'avantage de faire ça doucement