Reprise du message précédent :

 
Pour être sûr, Il faut écouter professeur Raoult voyons    
 
https://twitter.com/boutaour/status [...] 56290?s=21
 

Je ne remet pas en cause le mécanisme qui amène à ce qu'un variant prenne la place d'un autre mais un certain nombre de choses me font penser que ces taux sont surestimés  
Bruit statistique à l'échelle du pays oui, mais à l'échelle locale c'est moins évident  
Il commence à être bien présent dans certaines régions et si l'on se base sur ses données ( qui on est bien d'accord, sont très spéculatives ) l'impact devrait être plus visible et ce malgré les mesures.  
 
Au printemps dernier, lorsqu'on a commencé à tracer les génomes on trouvait déjà sur le territoire plusieurs variants ( espagnols, italiens, chinois etc.... ) . Ce qui a d'ailleurs permis de déterminer que les premiers cas étaient bien antérieurs au premier cas officiel. Au point qu'on ne sait plus aujourd'hui à quel moment l'épidémie a vraiment commencé  
Ce que tu décris se produit depuis le début sans qu'on puisse vraiment déterminer une réelle causalité quand à la contagiosité plus ou moins avéré d'un variant vis à vis d'un autre  
 
Le mode de vie conjugué au mesures prises par les différents état faussent tout statistiques possibles  
 
Celui qui prend le dessus est certes probablement plus contagieux mais absolument rien ne permet de déterminer dans quelle mesure  
D'ailleurs en UK, les régions ou il était supposé le plus présent n'étaient pas toujours celles ou l'épidémie se développait le plus vite  

Ce sera négligeable vu la dette et la perte de pib induites par la pandémie

 
On tourne tellement en boucle sur ce topic...
 
Scientifique: Une exponentielle, il faut tout fermer nos hôpitaux vont déborder!
Jean-jacques pilier du PMU: Finalement peu de mort par rapport aux efforts demandés, on en fait trop.
Maurice, à qui on ne l'a fait pas: Si tu n'en fais pas assez, tu aurais eu les morts du point 1 avec des hôpitaux débordés!
 
Et on tourne, et on tourne. On change juste les noms et ça marche.

 
https://www.prefectures-regions.gou [...] an2019.pdf
 
103 tués dans des accidents de la route en 2019 en Bouches-du-Rhône, 30 % d'entre eux sur des 2RM soit environ 31.
 
862k habitants à Marseille contre 2,035M dans les Bouches-du-Rhône soit environ 42,4 %. À supposer que les morts soient équitablement répartis sur l'ensemble du département (pour simplifier), cela donne donc 13 morts à Marseille en 2019.
 
Supposons que l'âge moyen de la victime soit de 35 ans (pas le courage de calculer, mais dans la plaquette il y a les chiffres par tranche d'âge de disponibles pour vérifier), et que (de mémoire) environ 90 % des morts en moto sont des hommes.
 
L'espérance de vie à 20 ans (pour ne pas avoir trop faux) dans les Bouches-du-Rhône est de 60,5 ans pour les hommes, 66,2 ans pour les femmes (source INSEE). On peut en déduire que l'espérance de vie à la naissance de la personne "type" décédant d'un accident de moto, avant de mourir, était d'environ (80,5*9+86,2)/10 = 810,7/10 = 81,7 ans.
 
La victime d'accident de moto est donc morte approximativement 47 ans plus tôt qu'elle n'aurait dû. Donc un décès d'accident de moto est comparable, en terme d'années de vie perdues, à environ 5 décès de Covid-19 si les personnes décédant de Covid-19 meurent 10 ans plus tôt que prévu en moyenne (estimation par l'institut du doigt mouillé en cohérence avec diverses études à ce sujet évoquées ici même).
 
Admettons que cela revient à dire qu'un mort en moto correspond à 5 morts de Covid-19. Nos 13 morts en moto à Marseille en 2019 ont donc eu autant d'impact que 65 morts de Covid-19.
 
Or il y a eu 2342 décès de Covid-19 à l'hôpital dans les Bouches-du-Rhône  d'après le dashboard Covid-19. Il y a eu 56476 décès à l'hôpital contre 80147 recensés au total. En extrapolant ce même ratio aux Bouches-du-Rhône cela donne vraisemblablement 2342*80147/56476 = 3324 décès au total. À supposer que les morts aient été équitablement répartis dans le département, Marseille représentant 42,4 % de la population cela donne environ 1409 morts de Covid-19 à Marseille.
 
Ce savant calcul (bourré de biais méthodologiques mais dont les ordres de grandeur doivent être, je pense, corrects ) me donne que la Covid-19 a eu en 11 mois un impact sur l'espérance de vie à Marseille d'environ 1409/65 = 22 fois supérieur à celui des accidents de moto en 12 mois.
 
 
Edit :

Oui, je suis d'accord avec l'idée qu'on manque de précision dans les estimations. Le problème principal est que les comportements individuels changent en même temps que la transmission est mesurée ce qui rajoute beaucoup d'incertitude sur l'estimation. Je pense que si on évite une remontée importante du taux de reproduction ce sera grâce à des adaptations de nos comportements avec des améliorations à la marge progressives (meilleurs masques, quarantaine obligatoire ici et là, tests avant d'entrer sur le territoire, fermeture de classes dès le premier cas détecté...). Et avec la vaccination qui progresse, cela va encore d'autant plus rendre l'estimation difficile. Je pense tout de même que le fait de tabler sur une augmentation de 50 % de la transmissibilité reste une bonne hypothèse, les 2 mois à venir devraient faire émerger des études complémentaires a posteriori...

Mon message était ironique hein
 
Édit : jolie référence à M. Jancovici au passage

J'ai bien compris l'ironie mais je n'ai pas pu m'empêcher de faire le calcul pour voir

L’idée est là  

La pression financière a pris le pas.
Il faut travailler pour récupérer des sous, pour manger,pour survivre.

Tant pis on y vas.

On essaie de faire gaffe ,mais clairement le.niveau de vigilance a bien baisse ( je n ais pas dis peur )

Dans.les.etat.d esprits : '' ça touche que les autres '',''pas de bol'' ,''dommage'',''les 400 morts par jour, je les connais pas''''.....''

Et espérons que les vaccins marchent bien.

Cela me.fait penser un peu au moyen âge,pas de boulot,pas de sous,tu crevé de faim.

Vu la mortalité globale faible faut pas y compter.
Ça met le pays en PLS uniquement parce que le système hospitalier sature hein, si tout le monde se foutait des morts ça passerait crème    
 

 
Je m'inquiète autant pour les jeunes qui sortent des études supérieures (ou sont-ils ? Je n'en vois pas alors que la COGIP en embauche des pellettees chaque année) ou qui font un cursus au lycée en télétravail (on sait comment ca marche), ou encore des gamins de primaire qui n'ont aucune activité extra-scolaire, des moins de 3 ans qui savent se servir de whatsapp a défaut de voir leurs grands parents en vrai...

Bah … 400 morts par jour oui on s’y habitue.
Vous voudriez quoi ? Qu’on ait 0 mort par jour toutes causes confondues ? (Covid, cancer, accidents de la route, infarctus, AVC). Spoiler : c’est impossible.
 
Pourquoi le camp du bien ne parle jamais des morts quotidiens du cancer/infarctus/avc ? Ça vous choque moins ?  

 
Second semestre.

 
On s'entasse dans les magasins pour acheter du jambon et du pq juste avant 18h, les variants BG, SA, BR valident le couvre-feu    
 
Pour le reste oué, misère totale, on a les villes, sans leurs maigres avantages  

 
Genre on agit pas pour les accidents de la route ?

 
Pas pour tout suite malheureusement.

Coucou
Positif
Au revoir  

Quelle origine ? GB ? SA ? BR ?
Contaminé comment ?

C'est un peu faible comme argumentaire non ?

 
A cette heure, en posant une pêche, c'est déjà bien  

 
Tant de poésie de bon matin.

Ça se calme bien le nombre de cas au niveau mondial   , c'est le mercato Nord/Sud ?

Courage....

Pour la 1000ième fois : parce que c'est pas transmissible !
   

On est sur une tendance baissière de la hausse.
Avec en embuscade les variants brésilien et sudaf qui vont peut être reprendre la main pour cette troisième saison et foutre le bordel.    
Bref, on attend.

Noël fini + confinements + ikeas fermés.  

T'es un jeunot, ça va bien se passer

C'est faux, on paie une masse de gens à rester chez eux à rien foutre.

Donc ces morts la, on s'en fout, ils comptent pour du beurre. Bien compris le raisonnement  

C'est bien de raconter sa vie, mais a minima, précises au moins le contexte de contamination.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
 

 
"y'en a marre du virus !"  
 
Perso j'entends pas trop de jeunes gueuler contre les mesures...

 
 
Faut il fermer ce sujet par prévention ?

Seuls les chiffres de Tolor font foi, le reste n'est que propagande malvenue.  

 
ad.ieu  

C'est ça.

400 morts par jours positifs au Covid19 c'est inadmissible.

1600 morts par jours pour cause de cancers/MCV/whatever c'est moins grave parce que ce n'est pas contagieux.

Logique.

Les HFRiens ne sont pas tous déjà vaccinés ?

Tu m'as convaincu. Je vais aller faire la révolution pour notre leader des forums M300A qui vit au Luxembourg et peut pas voir ses potes. LIBERTÉÉÉÉÉ!  

Bis.
 
L'étiquette GJ, méprisante au passage, souvent utilisé ici dès que quelqu'un pointe qu'il a perdu une de ces libertés a cela de pratique qu'elle ridiculise sans débattre sur le fond. Un peu comme l'appellation ballec. Apposer un mot-valise c'est rigolo mais ça ne fait pas une pensée ou un argumentaire.