Reprise du message précédent :
 
Idem ici c'est très bien respecter, même au marché.
Les gens laissent même leur masque entre leur domicile et les différents commerces.

Aujourd'hui, la seule issue est la vaccination en masse des plus fragiles.  
Est-ce qu'on va y arriver sans reconfiner ? Chaud  
Les vacances peuvent faire baisser la circulation du virus, les gens auront peut être moins de contacts sociaux ?

Tu crois vraiment que si les restos étaient restés fermés en été on aurait pas eu de vague en octobre ??

 
Baisse, tu veux dire.

 
Les restos et bars ?  
J'en sais rien mais c'est possible oui  

 
Pourquoi tu parles sans arrêt de peur. T'es touché psychologiquement  ? Tu veux qu'on en parle ?

Tu rêve, on se serait mangé une vague comme la terre entière je pense, on vit pas en autarcie...

On verra ce que ça donne en Italie apr exemple qui a rouvert bars et restos malgré leurs 10k par jour.
On a un vaccin maintenant, dès qu'il permettra d'éviter la satu des hôpitaux ça réouvrira tout comme avant
Et heureusement

Oui lapsus  

C'était juste du mimétisme vis-à-vis de mon interlocuteur qui parle de gens effrayés parce qu'ils pensent que sur le moyen terme reconfiner plutôt plus tôt a de bonnes chances d'être moins hard pour la population.
 
Le déni est souvent un avatar de la peur.

Ca reparle de la N+3 de mlon ?
 

Les plafond c'est 200K pour 20% du CA, donc oui pour les stars avec plusieurs restaus dans un des endroits huppés et qui ont investi dans de la déco en empruntant ça peut être juste, je pense que c'est pour cela qu'ils gueulent ...

L'Irlande, l'Angleterre et l'Allemagne avaient rouvert les restos par exemple.... wait....  

 Ok j'entends tes arguments.
 
A titre personnel (comme si on me demandait mon avis   ), le couvre-feu à 18h me gonfle bien mais je préfère ça sur une durée plus longue à 1 ou 2 mois "durs" pour relâcher seulement quelques mois derrière.
Je te demande ça car les gens interrogés dans la rue que j'ai entendus et disent vouloir un confinement dur pour en finir une bonne fois pour toutes, comme si après c'était réglé.
 
Maintenant, j'ajouterais aussi qu'en mars dernier nous n'avions pas de masques et le seul moyen se préserver de l'extension de la maladie était de tout boucler. Aujourd'hui avec les masques, ça n'a rien à voir et pour moi un tel confinement n'aurait plus de sens. Même si on peut être contaminé quand même avec un masque, globalement ce sont plus souvent des gens qui ont merdé (quelques instants ou de manière chronique) qui l'attrapent.

On a un vaccin, ya vraiment besoin de rappeler que son but c'est justement de pouvoir rouvrir ?

On en a encore pour 2 gros mois de galère, une fois que tous les plus de 75 auront été vaccinés et que les hôpitaux se videront on réouvrira, que vous le vouliez ou non

Des pays attendent même pas avant de rouvrir

Et pourtant l'épidémie ne faiblit pas....

 
si tu veux on echange
 
en Allemagne, pas de couvre feu mais tous les commerces sont fermés
 
le samedi t'as le choix entre supermarché et fleuristes  

 
Et ô surprise leurs hostos sont saturés en quelques semaines...

Comme l'Angleterre, le Portugal.
 
Wait.

Pour le moment vu le nombre misérable de personnes vaccinées, les restos ne sont pas prêt de rouvrir.
 
Après effectivement il faudra certainement faire comme le Danemark avec cette histoire de "passeport vaccinal".

Culture culinaire vraiment particulière la teutonie.

C'est pas si simple, en Israël ils ont vacciné tous les vieux et leurs hôpitaux sont toujours surchargés ...

 
J'oublie un point important qui fait que ça marche: le niveau "de l'obéissance" du peuple.  Ce niveau est très élevé et il s'explique par 2 facteurs:
 
- Culture confucéenne: respect des parents, des sifu (professeurs, maîtres...), des personnes âgés, des autorités et priorité donnée au groupe et non à l'individu.
- Gouvernement de dictateur qui est maître de la propagande et du contrôle des médias.
 
Si les vietnamiens ont l'accès à facebook, twitter, whatsapp, tik-tok, etc..., le premier qui dit une connerie du style: "yarien", "c'est qu'une grippette", "masque ne sert à rien", "il faut confiner les vieux", ira directement au camp de rééducation.  Ça ne rigole pas.
 
Amnesty International a publié un rapport assez alarmant concernant "la liberté d'expression" qui a été fortement réduite au pays depuis le début de la pandémie.  C'est assez inquiétant.
 
 

Je confirme. Jamais eu de contact sans masques et pourtant …

Oui l'entourage peut être une porte d'entrée et avec des gosses ça doit être très dur (beaucoup de ceux que je connais qui l'ont eu l'ont vraisemblablement chopé avec les gosses).
 
Perso la seule personne avec qui je ne porte pas de masque c'est ma femme, donc tant qu'elle fait gaffe ça va  

En général cela va être dans le milieu familial. Bien sûr tu peux dire que c'est l'un des membres qui a merdé ... ça peut être aussi l'ado de la famille (vu que cette population n'est pas bcp moins à risque que les adultes) et les protocoles en lycée ne sont pas ceux des entreprises.

Source ou TT ?

 
Il y a un troisième palier maintenant : 70% des charges payées dans la limite de 3 millions. En plus du 200k max, 20% du CA, ou 10k max 100% du CA (et les ventes à emporter ne comptent pas pour calculer la perte)
 
Il y n'y a que quelques cas où c'est un problème pour eux, les très grosses chaines, où ceux qui se sont fortement endettés pour acquérir un fonds qui a une grosse rentabilité, les 20% ne couvrant pas les échéances.
 
Il y a aussi ceux qui avaient l'habitude de trop frauder (l'aide se base sur le montant déclaré en 2019), et aussi ceux en indélicatesse, avant la crise, avec les impôts (présence de dettes sans délai de paiement, défaut de déclaration ...).
 
Depuis novembre presque aucun restaurateur ne gueule. Le comble c'est que certains (les petits) sont en train de se refaire la cerise, ils payent leurs dettes d'avant crise avec les aides.

 
Quand je vois des gars de 80 balais venir brailler à la nécessité du reconfinnement préventif en dépits des chiffres, je ne peux m'empêcher de penser que ce qu'ils veulent surtout sauver, c'est leur peau

 
les fleurs sont des denrées perrissables    

 
En toute logique, si le gars est une pointure et donne confiance dans le futur de son activité, les créanciers préfèreront décaler les échéances le temps nécessaire que perdre le capital.

Ca date de la semaine dernière mais peu importe c'est un constat à l'instant t :
https://www.lejdd.fr/International/ [...] el-4021113

Tu te rends compte que les mecs qui sont en réa sont des personnes qui sont tombées malades AVANT de pouvoir être vaccinées    et que le vaccin ne peut plus rien pour ceux qui encombrent les réas ?
 
Il va d’abord falloir que les réas se vident par guérison ou décès pour que l’effet de la vaccination se voit à ce niveau là.

Et puis une fois de temps en temps ça change

J'étais pas en train de dire que le vaccin ne marche pas pour les vieux. Je disais juste que vacciner les vieux ça ne règle pas tout.

En dépit des chiffres ? L'argument disant que plus on confinera à un niveau de circulation épidémique élevé (ce qui est le scénario central pour les semaines à venir avec la progression rapide du variant sur le dernier mois) plus le confinement devra être long, c'est un argument selon moi valable. Et ce scénario, c'est un scénario d'une plus grande restriction des libertés, quand on regarde non pas la situation immédiate, mais la situation sur quelques mois ou trimestres.

A partir du moment où le flot d’entrants en réa va s’interrompre grâce au vaccin, si.  

Mais tellement plus présentables.

 
Tiens :  
https://twitter.com/segal_eran/stat [...] 5684869121
 

Sujets passables ce matin
Je vous propose de revenir aux bases :
- Confiner les boomers et ouvrir les bars, ou pas ?
- L'HCQ médicament miracle ?
- Pas de 2ème 3ème 4ème vague ?
 
Au retour de la pause déjeuner, merci d'avance
 
 

 
Ah non mais le confinement dur ne permet pas que tout soit "réglé", c'est des conneries ça, mais par contre c'est vrai que c'est une des meilleurs solutions pour retrouver une vie plus normal ensuite pendant un bon moment.
Là tu me parle du couvre-feu à 18h, mais il n'y a pas que ça, des mois et des mois sans cinémas, sans restaurants et bars, sans spectacles, concerts, salles de sport...etc des lycées qui fonctionnent une semaine sur 2 depuis mois, des fac et grandes écoles parfois fermées depuis la rentrée...etc
Donc pour moi entre une "semi-vie" qui dure pendant des mois et des mois et des mois vs un confinement hard de 3 semaines/1 mois mon choix va clairement pour la 2nd solution.
Surtout que j'imagine que "l'après confinement hard" sera mieux gérer (masque, vaccin....etc) et donc amplifiera encore plus son efficacité.