fermons les aéroports et les frontières
"la france paye toujours ses dettes, perfusion d'argent magique pour tout le monde" Bruno Lannister  

J'espère que c'est un fake, ça parait gros quand même.

Les 95% d'efficacité sont à mon avis surestimé car il ne prennent pas en compte toutes les classes d'âge de la population.

Un autre truc que je ne comprend pas, c'est la différence d'efficacité entre le vaccin chinois et celui-ci, alors que dans les 2 cas c'est les défenses immunitaires qui font le boulot.
Peut-être une histoire de souche du virus plus résistante au Brésil.

C'est qu'il faut argumenter ? Le mec explique que la grippe de 2017 n'a pas été plus mortelle que le Covid-19.
 
Une grosse grippe, c'est 17 000 morts un hiver. Avec tout le monde qui s'en fout et les vieux qui se vaccinent à moitié avec un vaccin qui marche à moitié.
 
Le Covid, c'est 70 000 morts alors qu'on a ultra-confiné pendant 2 mois au printemps dernier et qu'on prend des mesures depuis l'été pour restreindre les contacts humains. Et c'est pas fini, on voit arriver des variants bien plus contagieux.
 
La question est tellement débile qu'il n'y a rien de plus à dire que de comparer ces 2 chiffres. Aucune grippe saisonnière n'a fait 70 000 morts et a duré plus d'une année.

400 000 morts si on ne faisait rien. Rappel.

Objectivement, on a pas testé.

t'es fortiche pour avancer des chiffres !
https://sante.lefigaro.fr/article/c [...] a-grippe-/
on n'en sait rien en réalité . tout ce qu'on a vraiment , c'est le nombre de morts "attendus"chaque année , le nombre réel , et des suppositions. Avec tous les virus , y compris le covid , les gens meurent bien souvent de complications , et/ou d'aggravations de maladies préexistantes.  
dans tes 70 000 morts, combien seraient quand même morts, cancer phase terminale , maladies longue durée qui décompense avec le virus, etc ? c'est osé d'avancer un tel chiffre , alors que le seul vrai chiffre qui comptera sera celui de la surmortalité sur une année , le seul qui puisse refléter l'image réelle de la situation.

 
J'espère que c'est un fake, ça parait gros quand même.
 
Les 95% d'efficacité sont à mon avis surestimé car il ne prennent pas en compte toutes les classes d'âge de la population.
 
Un autre truc que je ne comprend pas, c'est la différence d'efficacité entre le vaccin chinois et celui-ci, alors que dans les 2 cas c'est les défenses immunitaires qui font le boulot.
Peut-être une histoire de souche du virus plus résistante au Brésil.
 

 
https://twitter.com/GilbertDeray/st [...] 75008?s=19

 
Un autre article du monde https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

Ce qui serait bien,  c'est que tu évites de traiter de "connards", "d'imbéciles" ou "d'abrutis" les personnes qui ne pensent pas forcement comme toi.

t'es fortiche pour avancer des chiffres !
https://sante.lefigaro.fr/article/c [...] a-grippe-/
on n'en sait rien en réalité . tout ce qu'on a vraiment , c'est le nombre de morts "attendus"chaque année , le nombre réel , et des suppositions. Avec tous les virus , y compris le covid , les gens meurent bien souvent de complications , et/ou d'aggravations de maladies préexistantes.  
dans tes 70 000 morts, combien seraient quand même morts, cancer phase terminale , maladies longue durée qui décompense avec le virus, etc ? c'est osé d'avancer un tel chiffre , alors que le seul vrai chiffre qui comptera sera celui de la surmortalité sur une année , le seul qui puisse refléter l'image réelle de la situation.

t'es fortiche pour avancer des chiffres !
https://sante.lefigaro.fr/article/c [...] a-grippe-/
on n'en sait rien en réalité . tout ce qu'on a vraiment , c'est le nombre de morts "attendus"chaque année , le nombre réel , et des suppositions. Avec tous les virus , y compris le covid , les gens meurent bien souvent de complications , et/ou d'aggravations de maladies préexistantes.  
dans tes 70 000 morts, combien seraient quand même morts, cancer phase terminale , maladies longue durée qui décompense avec le virus, etc ? c'est osé d'avancer un tel chiffre , alors que le seul vrai chiffre qui comptera sera celui de la surmortalité sur une année , le seul qui puisse refléter l'image réelle de la situation.

t'es fortiche pour avancer des chiffres !
https://sante.lefigaro.fr/article/c [...] a-grippe-/
on n'en sait rien en réalité . tout ce qu'on a vraiment , c'est le nombre de morts "attendus"chaque année , le nombre réel , et des suppositions. Avec tous les virus , y compris le covid , les gens meurent bien souvent de complications , et/ou d'aggravations de maladies préexistantes.  
dans tes 70 000 morts, combien seraient quand même morts, cancer phase terminale , maladies longue durée qui décompense avec le virus, etc ? c'est osé d'avancer un tel chiffre , alors que le seul vrai chiffre qui comptera sera celui de la surmortalité sur une année , le seul qui puisse refléter l'image réelle de la situation.

Hier ils ont montré un papy qui venait d'obtenir un rdv pour ... fin février

 
Le nombre de morts varie assez peu d'une année à l'autre, c'est relativement stable. Il y a une légère tendance à la hausse due au vieillissement de la population (environ +6k par an) et des fluctuations annuelles d'environ 15k due en grande partie à la grippe. Là on finit l'année avec un énorme excès de décès en France, largement plus que ne peuvent l'expliquer les variations habituelles et malgré les mesures lourdes prises contre le covid. En plus la grippe de 2019-2020 était une des plus faibles de ces dernières décennies, elle a fait très peu de mort donc ça a permis de réduire de 10k le nombre de décès en 2020.
 
Le phénomène de rattrapage est contredit par les courbes. Si c'était "simplement" des décès anticipés de quelques mois, on s'attendrait à ce qu'entre les deux vagues la courbe des décès descende en-dessous de la courbe des dernières années. C'est le contraire qu'on observe. La courbe de décès a été en-dessous de la moyenne des dernières années pendant les mois de janvier et février (donc avant le covid et grâce à la faiblesse de la grippe) et depuis cette date on est toujours resté au-dessus de la moyenne.

 
De mémoire 2014-2015 différence de plus de 30 k morts

 
Ce que tu décris s'appelle la surmortalité, et c'est documenté et chiffré pour la période COVID (surprise : il y a une surmortalité importante en 2020).

C'est pas grave, je vais dédrap' et vous laisser entre vous, le but est pas de gonfler qui que ce soit. Si ça vous permet de rester zen, soit. Bisous.  

 
Je pige pas un truc.
Les vaccins de la grippe ont été dévalisés et injectés en quelques semaines en octobre (12 millions me semble).
Et là, on n'arrive pas avancer.
C'est quoi le bug ?

relis, je l'ai mis
https://www.lepoint.fr/sante/covid- [...] 770_40.php
53900 personnes en plus. Janvier à janvier. Or , officiellement , le covid n'aurait commencé à sévir en france qu'en janvier et encore . Preuve supplémentaire que le virus circulait avant cette date. En outre il faut aussi voir plus profond. Au début les gens en réa y mouraient à 50 % . Ordres OMS de ne pas utiliser les corticoïdes. En réa les toubibs ont affiné et trouvé des traitements des effets secondaires du covid, avec une baisse importante de la mortalité , 15% environ. D'où l'intérêt d'aller voir plus loin que le bout de son nez.

 
J'avais entendu 18k pour 2014-2015 qui est effectivement le pire épisode de grippe depuis longtemps. Avec un combo "grippe assez costaud" + "vaccin qui a complètement raté sa cible (à cause d'une mutation au mauvais moment )"

 
Retraités, chômeurs... non mais au moins donner des recommandations lors de la prise de parole de jeudi soir en disant de privilégier de faire les courses un autre jour que le samedi pour laisser les actifs qui ont pas le choix et travaillent toute la semaine ça coûtait quoi ? Les gens se croient tous seuls
 
 

Ce qui serait bien,  c'est que tu évites de traiter de "connards", "d'imbéciles" ou "d'abrutis" les personnes qui ne pensent pas forcement comme toi.

COVID-19, la piste du vison ...
https://www.youtube.com/watch?v=zodCUFb7QmY
 
A la fin de la vidéo, en Chine et en Russie, le vison est un des prédateurs de la chauve-souris.

Retraités, chômeurs... non mais au moins donner des recommandations lors de la prise de parole de jeudi soir en disant de privilégier de faire les courses un autre jour que le samedi pour laisser les actifs qui ont pas le choix et travaillent toute la semaine ça coûtait quoi ? Les gens se croient tous seuls

 
Tu remarquera que je parles de personnes qui diffusent sciemment des fausses infos anti-vaccination. Donc pour toi ces personnes ont juste une "opinion différente".
 
Bien.

oui merci j'ai lu.

Mais cela dit, cela pose des problèmes de comptabilité si le gouvernement s'appuie sur SPF et qu'on "découvre" ce genre de biais généralisés partout.

Les gens qui bossent pas de la semaine mais vont quand même avoir idée d'aller déranger les actifs qui n'ont pas d'autres choix dans les magasins le samedi sont quand même sacrément neuneus, ils faut qu'ils soient infantilisés, ils se mettent en danger surtout les vieux.

Tu es sérieuse ?

Le premier ministre qui va dire aux gens quand aller faire les courses selon leur situation.

Bon bah je vais attendre le courrier de Macron qui me dit que j'ai le droit d' y aller le samedi de 9h30 à 10h30 sur présentation de ma carte d'identité.  

 
J'comprends pas, on arrive pas à mettre de l'oxygène en bouteille? C'est si complexe que ça?  
 
Qu'un hôpital au fin fond de la pampa brésilienne soit en galère ok, mais... l'Irlande???

https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] ene_150831

C'est pas nouveau, on a pu observer ça chez le theomede depuis 9 mois

Je pige pas un truc.
Les vaccins de la grippe ont été dévalisés et injectés en quelques semaines en octobre (12 millions me semble).
Et là, on n'arrive pas avancer.
C'est quoi le bug ?

J'comprends pas, on arrive pas à mettre de l'oxygène en bouteille? C'est si complexe que ça?

Qu'un hôpital au fin fond de la pampa brésilienne soit en galère ok, mais... l'Irlande???

 
Je pige pas un truc.
Les vaccins de la grippe ont été dévalisés et injectés en quelques semaines en octobre (12 millions me semble).
Et là, on n'arrive pas avancer.
C'est quoi le bug ?

Des facteurs exogènes peuvent peut être expliqué. On peut tout imaginé, génétique, environnement, nourriture, ou tout simplement la connerie des autorités norvégiennes à vacciner des gens déjà condamnés à court terme