Reprise du message précédent :

Et tu n'as jamais envisagé que ceux qui souhaitent vivre plus ou moins normalement ne souhaitent pas la mort de tous les aînés ?
En persistant dans la première idée qu'on a eu on s'interdit surtout de chercher d'autres solutions.

 
C'est un gars qui a bac +20  

Tant pis pour ceux-là. Si au bout d'un an, il y en a toujours qui veulent rien comprendre, ça sera la sélection naturelle. Mais pas question de sacrifier en chemin ceux qui ont compris et feront les efforts.

Ceux là seront vaccinés ou déjà immunisés

C'est à dire ?

Elle concerne 3x moins de monde mais 3x plus longtemps et 2x fois plus strictement. C'est pas la même chose justement.

Sinon : mon père est allergique par exemple aux piqures de guepe et est susceptible de faire des chocs anaphylactiques par rapport à ça. Du coup il se pose la question de faire le vaccin. Je suis plutôt pour mais j'avoue que de telles réactions allergiques m'interrogent. C'est à voir avec son médecin traitant j'imagine ? (sachant qu'il est à risque Covid donc )

 
"Un con discret ça n'existe pas"    
 
Je comprends pourquoi les "Yarien", qui se sont plantés avec leur prédiction de "Yarien", reviennent avec leur suite de conneries "laGrippeTuePlus", "RaoultineNousSauvera", "Yorapas2eVague", "JamaisOnReconfinera", "MasqueLiberticide", "FautConfinerLesVieux", "VaccinNousTuera"..., au lieu de se faire discret.
 

Pourquoi 2x plus strictement ? Pour l'instant, c'est 100% de la population qui est plus ou moins privée de certaines choses depuis 9 mois. Les fragiles seraient confinés juste le temps qu'ils puissent tous être vaccinés. Ca devrait pas être si long, tout le monde dit qu'il y en a vraiment plus pour longtemps.

Ils divisent par zéro. On ne peut pas vivre normalement sans que ça apporte un danger supplémentaire à ses ainés. Au bout d'un an, tout le monde devrait avoir compris cela vu que c'est la base de toutes les décisions prises en termes de santé publique et de restrictions de liberté depuis un an.

Oui mais il faut encore attendre quelques mois pour que tous les fragiles et ceux voulant se protéger soient vaccinés.
 
Après dieu reconnaitra les siens

Des spécialistes à France Info disaient hier qu'il valait mieux éviter que les allergiques graves prennent le vaccin.

Et pourtant. Bcp de pays font ni mieux ni pire sans interdir a leur peuple de sortir de chez eux pendant la moitié de l'année

De tout temps, toutes tes actions apportent du danger aux autres. La moindre action que tu fais dans le monde a une répercussion quelque part.

 
Encore une fois, le vaccin se fait toujours en concertation avec un médecin.

Si tu refuses la vaccination et que les hopitaux sont saturés par le covid, tu n'es pas prioritaire.

Tu devais être vacciné mais tu as refusé de l'être, tu signes alors implicitement une décharge pour ne pas être hospitalisé en cas de surcharge des hôpitaux. Responsabilité individuelle.
 
Malheureusement, ça ne pourra pas se faire

Ceux qui n'ont pas beaucoup de vieux?  

Toi, t'es le genre à être pro-confinement jusqu'à ce que le virus ait totalement disparu.
 
On est en train de tuer mentalement une tonne de gens à les enfermer chez eux.
Ça fait des semaines (des mois?) que les salles de sport sont fermées, que les gens ne vont plus à la piscine, ne se réunissent plus.
Les gouvernements sont en train de tuer à long terme des gens car ils auront basculé dans la dépression.
 
Quel est ton point de vue sur ça ?

 
Comment tu prouves ça ?

Perso, je vois pas ce qu'un médecin traitant va pouvoir faire, l'idéal serait une vaccination en milieu hospi avec surveillance pour ce genre de cas.

 
Je parlais pas du tout de vaccin. Je parlais juste de saturation des réanimations, et de l'éventualité de faire un choix. Je vois pas pourquoi vous parlez de vaccin. Aujourd'hui y a pas de vaccin. Si demain y a 20.000 personnes qui ont besoin d'être en réanimation, il faudra faire un choix. Comme ce choix serait fait selon vous ?

On retombe sur le principe d'un Etat qui te protège de toi-même.

Le confort intellectuel c'est plus reposant..

Voilà. Moi ça me va très bien, du moment que le non vacciné prend ses responsabilités par écrit.

Foncièrement c'est pas compliqué, tu reçois une convocation pour te faire vacciner, si c'est pas fait dans les 2 mois, on marque ton numéro de sécu comme "gaulois réfractaire"

 
Ouais. Pour l'envoyer à l'hosto en lui disant qu'il y a ce type de risques, va falloir se lever tôt et que je sois convainquant. Il est pas du tout antivax mais voilà c'est vrai que ça peut faire réfléchir. Le moderna y'a a priori les mêmes effets ? On sait pas j'imagine.

Pourquoi ça ne se ferait pas ? C'est un refus de prise en charge caractérisé.

Ce à quoi j'ai déjà répondu que les redoublements ça n'incrémente pas  

Et bien par exemple de lui conseiller faire sa  

Parce que la population à risque ne pourra pas être en contact avec une population où le virus circule activement. Encore plus activement qu'en Mars. C'est la base. 10 mois après si t'as toujours pas compris ça, on peut plus grand chose.
 
Et si c'est pas long, c'est quoi le problème de faire pour toi encore un effort 1 mois ou 2 ? T'es pas en prison actuellement, on est plus à la situation du mois d'Avril non plus. Tu peux encore faire un petit effort.

Le vaccin arrive. Si pendant la campagne de vaccination tu as été appelé et que tu refuses, tu signes un papelard.

Comme aujourd'hui : en fonction des chances de survie, puis j'imagine "premier arrivé premier servi".

1 mois, ou 2 ? Ou 4 ou 6 ? Ca fait un an qu'on nous emmerde

Au collège, on m'a appris qu'on ne commence jamais une explication par "de tout temps".

En vrac comme ça : chaque contribuable paye des impôts pour un service public. Il est donc en droit d'être soigné comme tout le monde.
Aussi, laisser mourir quelqu'un, c'est de la non assistance à personne en danger.
Je suis à peu près persuadé que n'importe quel avocat pourrait facilement défendre la cause de son client en disant que l'Etat a le devoir de protéger ses citoyens..

Encore une fois, c'est pas du tout la question que je pose. On me parle d'éthique de la médecine et que jamais elle choisirait les jeunes par rapport aux vieux. Je dis ok, alors selon vous, si il y avait eu besoin de faire des choix, sur quoi se serait basé les professionnels pour choisir qui aurait accès à la réanimation ?

Y a eu aucun mort dans les patients suivis donc pour moi faut le faire . En cas de réaction allergique et de suivi hospi, c'est gérable il me semble non ?

C'est soit l'un, soit l'autre, tu peux pas trop faire les 2.

 
Et 4 bac +5 ne donnent pas un niveau bac +20

Mon point de vue ? Que si les gens faisaient pas n'importe quoi, on pourrait peut-être vivre mieux. Et que là j'en ai ras le cul de vivre comme actuellement. Et donc ras le cul des mecs qui s'en foutent de tout.