Reprise du message précédent :

Ben non faut pas se calmer, puisque c'est l'objectif du vaccin.

en quoi une immunité par thérapie génique  serait plus efficace que l'immunité naturelle suite à la réaction corporelle d'un ex malade ?

On a une courbe de leurs décès là bas ?

Hein ? Ou ça une thérapie génique ?

Tu as lu l'article du développeur néerlandais qui analyse le code source adn du vaccin Pfizer ? Je pense que ça va t'intéresser

 
Oui on verra si la baisse continue.

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https://www.technologyreview.com/20 [...] -pandemic/
 

(2.1 millions d'habitants a Manaus)

Go Ischgl, go go !  
Ping pong bière go go !!

Non, tu pourrais me donner le lien stp ?

Edit: et c'est ARN, pas ADN.

Yep

https://berthub.eu/articles/posts/r [...] r-vaccine/

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un vaccin utilise le germe atténué vivant ou pas pour induire une réaction défensive et fabriquer l'immunité.
le "vaccin " covid est un truc entre la thérapie génique et le vaccin.
Les deux premiers vaccins dont va bénéficier la France, produits par les laboratoires américains Pfizer et Moderna, ont été développés grâce à la thérapie génique. Ce sont des vaccins dits ARN. C’est un code génétique qui, une fois injecté dans l’organisme, demande aux cellules de fabriquer la protéine Spike, inoffensive mais caractéristique du Covid-19. Le système immunitaire croit qu’il est infecté par la maladie et fabrique alors des anticorps pour s’en protéger.
https://www.la-croix.com/Sciences-e [...] 1201128385

Parce qu'elle vise tout juste.

Un peu comme si tu voulais éviter des rodeos dans ta rue : naturellement tu vas apprendre à stopper les véhicules , le vaccin t'apprend à tirer dans les pneus .

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Le virus de la grippe et le sars cov 2 n'ont pas grand chose à voir. C'est comme si tu comparais un cheval et un poulpe et encore, ces derniers doivent être vachement plus similaires. Le virus de la grippe recombine sans arrêt par pans entiers, pour simplifier. C'est comme si on virait la protéine spike du coronavirus et qu'on mettait une protéine en forme de croix satanique à la place  

Arrête avec tes fakes news, comment peut-on croire que c'est une thérapie génique ? Je te recommande de lire un peu de vulgarisation de biologie moléculaire.

C'est de l'ARN. Lui ? https://berthub.eu/articles/posts/r [...] r-vaccine/ C'est intéressant en tout cas.

Le vaccin oui. Mais il parlait des déjà malade et avec la vague à venir du virus mutant. Donc il souhaite qu'une bonne partie de l'immunité collective soit atteinte par le virus lui-même. Soit des dizaines de milliers de morts en plus.

si c'est notre organisme qui produit la protéine virale, comment il peut savoir si c'est dangereux ou pas pour déclencher une réaction immunitare?  

 
Et ?  

Pareil.
Aucun complotiste ou antivax dans mon entourage.

C'est d'un ennui

Mon beau frère vient passer quelques jours, j'espère que lui ou sa femme vont relever le niveau

J'avais reçu un mail

Ce n'est pas de la thérapie génique, comme manger une raclette n'est pas pareil que produire du jus d'orange. C'est effectivement du code génétique traduit en ARN, mais il n'y aucune modification du patrimoine génétique.
 
Le système immunitaire voit un antigène étranger et cherche donc à s'en débarasser , il garde ensuite quelques traces en mémoire pour réagir plus rapidement à la deuxième rencontre avec lui.

 
 
Ben moi l’immunité naturelle merci, je l’ai chopé en mars et maintenant. Le vaccin, vite.

Ok. Mais il faut vraiment utiliser les termes exacts, sinon on ne s'en sort pas: la thérapie génique consiste a modifier l'ADN pour guérir d'une maladie. Donc corriger des mutations internes. Ici le vaccin sert a faire reconnaitre en partie ou tout le virus (attenue) par le systeme immunitaire.

t'en sais rien du tout, pas plus que moi.
La plupart des gens sont asymptomatiques, ou ont quelques signes genre fièvre courbatures toux. C'est au 7ème jour que parfois leur système immunitaire déconne à fond. Avec le vaccin , beaucoup d'inconnu.  
En réponse à ton papillonavirus, je te donne la dengue ...  
Pourtant je reconnais la nécessité du vaccin polio ou tuberculose, ce qui prouve que je ne suis pas antivax ou concomplotiste .

"j'ai un ami noir, je suis pas raciste tu vois"

A l'heure actuelle, si Rien ne laisse penser que le vaccin pourrait emmener qui que ce soit en réa.
Avec le virus, on sait que c'est le cas.

Oui moi qui n'y connaissait rien j'ai appris énormément de choses en un quart d'heure

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On berne l'organisme en encapsulant l'ARN dans des lipides pour qu'il aille se déverser oklm dans la cellule. Ensuite, il est quand même assez vite dégradé mais une bonne partie aura le temps d'être capté par des ribosomes, qui sont nos usines à protéines. Ces ribosomes le détectent car on l'a coiffé d'un petit chaperon sexy et hop, ça produit en masse du spike.
 
Ensuite, la protéine produite sera reconnue étrangère car elle est étrangère, tout simplement.  
 
Il se passe parfois la même chose quand une femme enceinte est de groupe sanguin rhésus négatif et que l'enfant à naître est rhésus positif. Les anticorps de la mère vont alors attaquer les globules rouges de l'embryon

Bonne question!
 
Le systeme immunitaire a aussi un plan qui permet de reconnaître le soi, et donc discriminer le non-soi. C'est assez complexe comme concept, et mes cours remontent a loin.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soi_( [...] 9br%C3%A9s

Les défenses immunitaires demandent la carte hla .

Ou un truc du genre  

La vie la vie La vie la vie La vie la belle vie qui coule dans nos veines  

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Et d'après l'article toute la magie c'est de remplacer les U de l'arn/adn pas une molécule légèrement différente qui lui permet de bypasser le système immunitaire tout en étant ensuite interprété comme une U normal. GG aux gens qui ont découvert ça, c'est passionnant

En gros, oui.

La méthode scientifique explique également ça très bien : https://www.franceculture.fr/emissi [...] embre-2020
 
L'ARN messager, tout le monde en a plein dans ses cellules. C'est fabriqué à partir de l'ADN de chaque cellule pour demander à produire des protéines dans les cellules pour leur fonctionnement. C'est un simple bon de commande qui s'auto-détruit au bout de quelques heures. C'est pour ça qu'on parle de messager : ça contient un bon de fabrication, c'est le message. C'est de l'ADN simplifié mais c'est juste le contenu de ce message qui est simplement lu, ça n'agit aucunement sur le code génétique des cellules, c'est du read only.
 
Et donc pour résumer, il existe 3 types de vaccins :
 

• Les vaccins qui utilisent une version atténuée du virus. C'est la méthode classique : on injecte dans le corps le virus en version non dangereuse pour que l'organisme le détecte et le neutralise en étant capable de le reconnaitre plus tard.

• Les vaccins qui se basent sur une protéine du virus. L'idée ici n'est pas de détecter le virus en tant que tel mais que l'organisme attaque une protéine essentielle du virus. Pour le Covid, c'est la protéine Spike. En gros, il s'agit pour l'organisme de s'attaquer à une partie du virus qui le rendra inopérant. Pour prendre une image, tu détruis la tourelle d'un char : il peut toujours se déplacer mais il n'a plus de canon fonctionnel, il n'est plus dangereux. Il y a plusieurs vaccins de ce type qui existent déjà depuis plusieurs années.

• Les vaccins à ARN messager, c'est simplement une variante de la précédente : au lieu d'envoyer dans le corps la protéine du virus à détecter par l'organisme, on envoie dans le corps l'ARN messager qui sera interprété par des cellules pour produire la même protéine afin de la reconnaitre et de la neutraliser. Comme dit au-dessus, cet ARN messager est juste un code génétique qui est lu comme un bon de commande pour produire la protéine, il ne modifie rien d'autre dans l'organisme. Ca fait plusieurs décennies qu'on travaille sur ces vaccins à ARN messager mais on a jamais eu l'occasion, pour diverses raisons, de les utiliser réellement. Mais ça ne sort pas du chapeau du professeur Tournesol, c'est pour ça que ça a été rapide de faire un vaccin basé sur ce principe.

30 ans de recherche fondamentale derrière, il ne faut pas l'oublier. L'argent déversé dans la recherche académique n'est pas si inutile que ca. Ce serait bien que les gouvernements en soient conscients.

Mais non, on a dit qu'il avait été fait en un week end voyons