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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61661433
elpoulpo
nickel
Posté le 22-12-2020 à 10:44:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Dites: pourquoi ces premiers vaccins sont à ARNm: c'est tellement prometteur comme technique que ça relègue les techniques traditionnelles au rang d'antiquité ? (ça a déjà utilisé pour quoi d'autre de probant sur l'homme ? ) ou du coup ça va juste plus vite et c'est pour ça que les premiers disponibles utilisent  cette technique?  :ange:

mood
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Posté le 22-12-2020 à 10:44:34  profilanswer
 

n°61661437
pik3
Posté le 22-12-2020 à 10:44:43  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

"aux moyens de transport" => c'est déjà le cas avec les avions pour certaines destinations en France, donc c'est juste pour dépasser le cadre du simple arrêté préfectoral.
"certains lieux" => ça semble plus logiquement être l'accès aux EHPAD ou aux hôpitaux pour les visiteurs.

 

le test pour aller aux restos, ça n'a aucun intérêt et aucune logique.


Moyens de transport c'est tout les TEC.
Bon en pratique on pourra pas contrôler.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°61661443
morb
Posté le 22-12-2020 à 10:45:00  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais toi tu passes de "le premier ministre peut" à "le premier ministre va"

 

On met pas assez d'argent dans les écoles primaires :/

 

Problèmes de lecture, de compréhension de texte, toussa...

n°61661445
morb
Posté le 22-12-2020 à 10:45:36  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


"Limiter l'accès à certains lieux"...

 

Quand y a un flou, y a un loup. Vous êtes juste naïfs.

 

[:anonymouse:3]

n°61661446
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-12-2020 à 10:45:41  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


les gens qui vont attendre la V2.0


 
J'espère qu'il y a une mise à jour pour la V1...ou alors faudra se faire vacciner 2 fois ?


---------------

n°61661454
Zoreil
Posté le 22-12-2020 à 10:46:17  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Ah parce que je viens de rouvrir le topic et je suis tombé sur le message de genki et j'ai voulu répondre.
 
J'aimerais juste que les pro-vaccins soient capable de faire la différence entre un mec qui veut 0 vaccin et sniffer des herbes, un mec qui veut 3 vaccins et pensent qu'on s'en sort généralement bien en faisant la rubéole ou qu'on n'a pas besoin du vaccin de l'hépatite B si on n'est pas soignants ou à risque et les gens qui vont filer 11 vaccins à leurs mômes en pensant que comme c'est écrit, c'est ce qu'il faut faire.


 
J'ai lu ça hier qui pourrait t'intéresser (c'est long)  
 

Citation :

Du consentement à l’obligation


 
https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Tel [...] 051224.pdf
 


---------------
What the FUCK ?
n°61661456
ph75
Posté le 22-12-2020 à 10:46:26  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Comme d’habitude, les français ne feront pas preuve de civisme spontanément donc l’Etat force la main.

C'est donc encore une fois le "en même temps, car d'un côté "Je ne suis pas favorable à la vaccination obligatoire pour ce vaccin" a dit Macron mais de l'autre avec ce texte de loi la vie serait impossible sans se faire vacciner.


Message édité par ph75 le 22-12-2020 à 10:46:52
n°61661458
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 22-12-2020 à 10:46:29  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Il a raison.
Il faut tout faire pour vivre éternellement. Les mesures depuis Mars en sont la preuve, pour un virus avec une mortalité inférieure à 1%. Quels éléments supplémentaires veux-tu ?


 
60k morts en 9 mois, avec les mesures qui ont été prises, ça suffit TOUJOURS PAS pour faire taire ce discours?
 
T'es au courant qu'on a éradiqué la grippe annuelle pour le moment, avec ces mesures, ou tu penses que ça a pas d'influence, et que ce virus c'est rien qu'une petite grippe, toujours?


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°61661462
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 22-12-2020 à 10:46:54  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Quel test ? Immunogénique ?
 
C'est interdit, de toutes façons  :)


D'où c'est interdit ?
Y'a un couvre feu à 20h, si tu restes sur place y'a aucune interdiction, si ? [:transparency]

n°61661463
sundae cen​t
Posté le 22-12-2020 à 10:47:06  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Mais exactement.
C'est même le conseil d'État qui l'a dit à l'époque !

 

Il y avait 3 vaccins essentiels à faire compris dans le DTP, sauf que les labos ont arrêté de le produire. Il n'existait plus que le DTPCoq soit diphtérie, polio, tétanos et coqueluche. Soit, pas le choix.

 

Qu'a dit le conseil d'État ? On en rend 4 d'obligatoires ? Ou on annule l'obligation pour les 3 premiers ? Ils ont annulé l'obligation et demandé aux labos de fournir un vaccin DTP qui bien sûr n'ont rien fait.

 

Qu'a fait Buzyn pour régler le problème ? Elle est passé à 11 vaccins pour les bébés.

 

Vous trouvez ça normal ?

 

https://www.vidal.fr/actualites/208 [...] -mois.html

Blaq a écrit :


Pour la rubéole, on pourrait s'interroger pour les femmes au moment de vouloir des enfants, je suis d'accord.
Je préfère pas te répondre pour la rougeole, tu serais choqué.

 

Sur ce, je vous laisse, bonne journée.

 

T'y connais rien. Le DTP existe sans la coqueluche. Ceux qui lisent les messages de cette personne et qui doutent, franchement, oubliez, il ne maitrise pas son sujet. La rougeole tuait des enfants et en laissait avec séquelles graves fut un temps. On a préféré éviter cela car on est un pays civilisé.
C'est infime.

 

Le pire, c'est que j'étais opposé à l'obligation vaccinale mais quand on voit les arguments de certains, on se dit qu'on s'en sortira pas avant 30 ans d'éducation sur comment fonctionne un vaccin et une épidémie de maladie contagieuse.

 

Et en plus, il y a des arguments sensés pour ne pas vouloir vacciner contre certaines maladies mais les antivaccins ont le chic pour toujours être à la ramasse et ne pas prendre les bons :D

Message cité 1 fois
Message édité par sundae cent le 22-12-2020 à 10:48:12
mood
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Posté le 22-12-2020 à 10:47:06  profilanswer
 

n°61661467
dopador
Posté le 22-12-2020 à 10:47:17  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Que dalle.
Tous les vaccins actuels, style DTCoqPolio sont sûrs et n'ont aucun effet secondaire de masse, pourtant cette catégorie d'individus existe déjà.

 

Faut être précis. [:moundir]
C'est quoi la définition d'antivax ? Tout refuser ? Tout refuser -1 ? Tout accepter -1 ? Accepter moins que la majorité ?
Parce que des purs antivax qui refusent tout, à mon avis c'est très très rare.

 

Message cité 4 fois
Message édité par dopador le 22-12-2020 à 10:48:10
n°61661472
MikeSab21
Posté le 22-12-2020 à 10:47:25  profilanswer
 

 

Trump s'est fait contaminé par sa secrétaire escort dans son hélico.
Elle était testée négative mais pas de bol elle était quelques heures avant ses symptômes et a contaminé Trump.

n°61661473
boumbo
3xpl0its
Posté le 22-12-2020 à 10:47:34  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Il a raison.
Il faut tout faire pour vivre éternellement. Les mesures depuis Mars en sont la preuve, pour un virus avec une mortalité inférieure à 1%. Quels éléments supplémentaires veux-tu ?


 
On ne peut pas vivre éternellement ton argumentation est fallacieuse...

n°61661478
pistache52
Posté le 22-12-2020 à 10:48:17  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il faut faire comprendre aux commerçants que c'est pour détruire l'économie pour imposer une politique d'austérité.
Le gouvernement fait la politique de l'ue.
Les économies sur l'hôpital, vouloir détruire notre système de retraites par répartition...


 
Ce troll velu velu !  [:tammuz:3]

n°61661482
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 22-12-2020 à 10:48:40  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Bien sûr que la polio c'est un vaccin essentiel, je suis pas débile.
Si ta petite fait la rougeole ou la rubéole, il ne se passera rien non plus.


La rougeole c'est plus grave que le covid.

n°61661494
MikeSab21
Posté le 22-12-2020 à 10:49:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Je n'ai pas de mot pour commenter cette méthode pour tester les vaccins [:clooney24]


T'imagines pour tester le vaccin du SIDA ?
On injecte à 20.000 personnes le HIV et un placebo  [:donkeyshoot]

n°61661496
dopador
Posté le 22-12-2020 à 10:49:56  profilanswer
 


 
Pas assez précis.

n°61661500
MikeSab21
Posté le 22-12-2020 à 10:50:48  profilanswer
 

Data error a écrit :

 

RIP genkidama-hfr, nouvelle victime du covid :(

 

Ce topic a le record de bans d'après mes tests de diagnostics rapides.

n°61661506
Hun7er
Posté le 22-12-2020 à 10:51:14  profilanswer
 

En l'état de notre société la vaccination me parait une bonne solution pour sortir de cet épisode.

n°61661508
Grumms
Aimé de tous
Posté le 22-12-2020 à 10:51:32  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

voila on se dirige vers une obligation vaccinale, ou un test pcr negatif pour pouvoir aller au restaurant  [:shadow aok:2]  
https://i.imgur.com/d4CBfnLl.jpg


Et dire que certains disaient que ça n'arriverait jamais... Et que je m'emportais contre la déclaration du député centriste de créer un passeport vert.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°61661512
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 22-12-2020 à 10:52:17  profilanswer
 

Blaq a écrit :


J'ai pas l'impression que vous vous interrogiez vu comment les insultes tombent sur les non pro-vaccination.
Je ne balaie pas tout d'un geste, je donne mon avis, vous faites ce que vous voulez, si je peux vous ouvrir un peu les yeux tant mieux.
Je ne pensais pas que le vaccin contre la varicelle était obligatoire, j'étais choqué d'apprendre que certains enfants étaient vaccinés. Pourquoi se vacciner obligatoirement contre la rougeole et pas contre la varicelle ?


Le dogme en France par rapport à la non vaccination pour la varicelle vient du fait que la couverture vaccinale ne sera pas parfaite et que ça favorisera les varicelles à l'âge adulte, qui sont le plus souvent bien plus graves que les varicelles infantiles.

n°61661514
MikeSab21
Posté le 22-12-2020 à 10:52:21  profilanswer
 

Lykomax a écrit :

 

Bon ok j'ai eu peur. :D j'ai pas du tout suivi cette période du topic.
Mais l'efficacité du vaccin en phase 3 a l'air très élevé, je pense que vu que les populations sont différentes d'un pays à l'autre, cette efficacité sera très variable en réalité.
De plus le virus ayant un taux de mortalité assez faible et que la majorité des gens sont asymptomatiques où ont juste un "rhume" calculer un taux d'efficacité là dessus me semble bancal.

 

Vu que tu ne sais même pas ce qu'est une phase 3, je te conseille de lire des infos avant de donner un avis sur un taux d'efficacité comme tu dis.

n°61661520
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 22-12-2020 à 10:53:24  profilanswer
 

Je suis pro-vax.
 
Je souscris globalement à toutes les mesures prises depuis le début de la crise sanitaire, bien que personnellement lourdement impacté sur le plan professionnel avec une activité quasiment à l'arrêt depuis mars dernier (mais le personnel, on s'en tape le coquillard).
 
Mais je suis sur le cul de voir que nos progressistes 2.0 et les castors qui ont fait barrage à l'hydre fasciste au 2e tour de la présidentielle ne s'émeuvent nullement qu'un régime d'exception, qui peut se justifier à l'occasion d'une crise de l'intensité que celle que nous vivons depuis bientôt un an, puisse passer dans le droit commun comme une lettre à la poste, avec toutes les dérives qu'un tel cadre réglementaire pourraient générer. Sur le cul.
 
Huxley l'a cauchemardé, la macronie le fait.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°61661521
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2020 à 10:53:25  answer
 

Citation :

Un vaccin en six semaines en cas de mutation
 
Le laboratoire allemand BioNTech, à l'origine avec Pfizer du premier vaccin contre le Covid-19 autorisé au monde, est capable de fournir un nouveau vaccin «en six semaines» en cas de mutation du virus comme celle détectée au Royaume-Uni, a indiqué son co-dirigeant, Ugur Sahin, mardi.
 
«Nous sommes capables techniquement de délivrer un nouveau vaccin en six semaines», a-t-il assuré. «En principe la beauté de la technologie de l'ARN messager est que nous pouvons directement commencer à concevoir un vaccin qui imite complètement la nouvelle mutation», a-t-il ajouté au cours d'une conférence de presse à Mayence (ouest de l'Allemagne) au lendemain du feu vert des autorités européennes pour distribuer le vaccin dans l'UE.


http://www.lessentiel.lu/fr/news/m [...] n-13782575
 
J'ai pas compris...
Faut en refaire un ou pas alors ??

n°61661524
kropotchni​kov
Posté le 22-12-2020 à 10:53:37  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On n'a pas fait le service minimum, toutes les phases d'essais ont été réalisées comme d'habitude


 
Pas tout à fait quand même, selon un commentaire dans je sais plus quelle émission
 
Ils ont sauté les souris (  :D ) pour passer directement aux macaques
Mais c tout je crois


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°61661533
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 22-12-2020 à 10:54:47  profilanswer
 

elpoulpo a écrit :


Dites: pourquoi ces premiers vaccins sont à ARNm: c'est tellement prometteur comme technique que ça relègue les techniques traditionnelles au rang d'antiquité ? (ça a déjà utilisé pour quoi d'autre de probant sur l'homme ? ) ou du coup ça va juste plus vite et c'est pour ça que les premiers disponibles utilisent  cette technique?  :ange:


une fois qu'on a eu le séquençage génétique du virus, la "formule" a été prête en 48h.
C'est effectivement beaucoup plus rapide dans la phase de conception.

n°61661547
Zoreil
Posté le 22-12-2020 à 10:55:42  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
J'ai lu ça hier qui pourrait t'intéresser (c'est long)  
 

Citation :

Du consentement à l’obligation


 
https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/Tel [...] 051224.pdf
 


 
Je me quote au cas où  
 

Citation :


 
La baisse drastique du nombre de cas de diphtérie,  
 
tétanos et poliomyélite, vis-à-vis desquels la vaccination  
est obligatoire depuis de longues années, est le résultat  
d’une couverture vaccinale élevée, supérieure à 95 %,  
chiffre représentant l’objectif de santé publique. Mais  
le succès de ces vaccinations a participé à diminuer la perception du risque vis-à-vis de ces maladies. L’objectif  
de santé publique n’est pas atteint pour les autres  
 
vaccinations recommandées. En 2016, chez les enfants  
 
de 24 mois, la couverture vaccinale (primovaccination  
 
et rappel) est de 91,8 % vis-à-vis du pneumocoque,  
 
90 % contre l’hépatite B, 80 % vis-à-vis des rougeole-
oreillons-rubéole, 70 % vis-à-vis du méningocoque C.  
Vis-à-vis de la coqueluche et d’Haemophilus influenzae  
de type b, la couverture vaccinale, supérieure à 95 %,  
rejoint celle vis-à-vis des diphtérie-tétanos-poliomyélite  
car ces vaccinations sont réalisées par l’administration  
de vaccins combinés [50].
Le maintien d’une vaccination obligatoire pour trois  
maladies devenues rares et d’une vaccination recom-
mandée pour des maladies prégnantes, potentiellement  
très graves, est complexe en termes de santé publique  
et de messages à porter auprès du public. Cela a pour  
conséquence une couverture vaccinale globale en baisse,  
particulièrement chez les jeunes enfants.


---------------
What the FUCK ?
n°61661548
Ibo_Simon
Posté le 22-12-2020 à 10:55:49  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Faut être précis. [:moundir]
C'est quoi la définition d'antivax ? Tout refuser ? Tout refuser -1 ? Tout accepter -1 ? Accepter moins que la majorité ?
Parce que des purs antivax qui refusent tout, à mon avis c'est très très rare.  
 


 
antivax, ce n'est être contre se faire vacciner par un vaccin particulier,  
antivax, c'est tenir un discours contre la vaccination ou contre un type de vaccination/vaccin, avec un argumentaire fallacieux.
 
Si l'argumentaire est construit, argumenté et mesuré, ce n'est pas antivax.
Mais concrètement, le discours critique, construit, argumenté et mesuré de la vaccination/d'un type de vaccination/vaccin, on le voit très rarement, parce que ça n'attire pas la population cible des antivax.

n°61661551
bourneagai​nshell
Posté le 22-12-2020 à 10:55:57  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Donc ton but c'est d'y arriver le plus vite possible pour passer à autre chose ? :D


Mon but, ce n'est pas d'arriver à quoi que ce soit. Mais de profiter de mon existence dans le temps qui nous est imparti. On ne sait pas de quoi demain sera fait (accident de voiture, avc, etc) et bien que je sais que cela est égoiste, je ne suis pas quelqu'un d'humaniste qui se souci de l'état de santé de la masse.
 
Et je m'inclue dedans au même titre que mes proches. Je ne souhaite bien évidemment pas m'étouffer dans mes propres poumons en réanimation dans un hopital mais s'il en est ainsi alors c'est que mon heure était venue.
 
Mon but n'est pas de chercher à survivre coute que coute. Je prends l'exemple personnel de ma grand mere : 90 ans et qui coche toutes les cases facteurs risques (diabète, hypertension, etc.)
Malgré tout ca, pour noel, elle préfère vivre entourée de ses proches quitte à prendre le risque de mourir plutot que finir ses jours seule dans la dépression à seulement voir le temps s'écouler. Pcq a cet age la, tu ne vas faire une heure de jogging par jour ou poster sur HFR. L'interaction sociale, c'est le seul loisir qu'il te reste. Et y'a rien de glorieux à faire ton AVC tout seul chez toi dans ton sommeil.
 
Je pense qu'il faut prendre l'évènement avec philosophie : cette pandémie ne sera qu'un bruissement dans l'histoire de l'homme. Et plutot qu'essayer de retourner ciel et terre pour combattre un évènement inéluctable et récurrent, il faut plutôt voir cela comme une piqure de rappel au côté éphémère et fragile de la vie. Ce sera d'ailleurs un excellent prélude aux conséquences écologiques qui nous attendent où la philosophie sera peut etre la seule chose qui nous restera. :D
Quant à l'hôpital public surchargé, il faut se tourner du côté de l'histoire. A chaque catastrophe naturel, guerre ou pandémie ce dernier a été surchargé. C'est une norme. Ce dernier n'est pas pensé pour répondre à de tels évènements. C'est impossible. Et pour éviter de vivre l'expérience comme un traumatisme, il y a une solution assez simple à cela : c'est de changer son point de vue. Et arrêter de s'émouvoir du décès d'une personne de 80 ans du covid à cause d'un facteur de comorbidité comme le cancer. Saluons plutôt sa longue et glorieuse existence.  [:kermodei:5]

n°61661553
dopador
Posté le 22-12-2020 à 10:56:30  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Je suis pro-vax.
 
Je souscris globalement à toutes les mesures prises depuis le début de la crise sanitaire, bien que personnellement lourdement impacté sur le plan professionnel avec une activité quasiment à l'arrêt depuis mars dernier (mais le personnel, on s'en tape le coquillard).
 
Mais je suis sur le cul de voir que nos progressistes 2.0 et les castors qui ont fait barrage à l'hydre fasciste au 2e tour de la présidentielle ne s'émeuvent nullement qu'un régime d'exception, qui peut se justifier à l'occasion d'une crise de l'intensité que celle que nous vivons depuis bientôt un an, puisse passer dans le droit commun comme une lettre à la poste, avec toutes les dérives qu'un tel cadre réglementaire pourraient générer. Sur le cul.
 
Huxley l'a cauchemardé, la macronie le fait.


 
Macron ne fait que suivre le mouvement.  

n°61661556
Zoreil
Posté le 22-12-2020 à 10:56:49  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Ce troll velu velu !  [:tammuz:3]


Le ban est velu aussi tkt :D


---------------
What the FUCK ?
n°61661570
pistache52
Posté le 22-12-2020 à 10:58:15  profilanswer
 


 
Non, pas besoin.
Pas encore assez de mutations sur cette fameuse souche UK pour que les deux vaccins ARNm dispos deviennent inefficaces.


Message édité par pistache52 le 22-12-2020 à 10:59:42
n°61661580
Zoreil
Posté le 22-12-2020 à 10:58:54  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Mon but, ce n'est pas d'arriver à quoi que ce soit. Mais de profiter de mon existence dans le temps qui nous est imparti. On ne sait pas de quoi demain sera fait (accident de voiture, avc, etc) et bien que je sais que cela est égoiste, je ne suis pas quelqu'un d'humaniste qui se souci de l'état de santé de la masse.
 
 


 
OK tu pouvais t'arrêter là.


---------------
What the FUCK ?
n°61661583
maximilien​derobspir
Posté le 22-12-2020 à 10:59:20  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
On ne peut pas vivre éternellement ton argumentation est fallacieuse...


Il y a bien pire comme maladies qui tuent que la covid.
Czûr.
On sait tous comment ça finira sans que l'on sache forcément quand précisément bien à  l'avance.
https://i.skyrock.net/4026/69224026/pics/3187957159_1_2_inZjizpG.jpg


Message édité par maximilienderobspir le 22-12-2020 à 11:01:14
n°61661585
roupillon
Posté le 22-12-2020 à 10:59:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
antivax, ce n'est être contre se faire vacciner par un vaccin particulier,  
antivax, c'est tenir un discours contre la vaccination ou contre un type de vaccination/vaccin, avec un argumentaire fallacieux.
 
Si l'argumentaire est construit, argumenté et mesuré, ce n'est pas antivax.
Mais concrètement, le discours critique, construit, argumenté et mesuré de la vaccination/d'un type de vaccination/vaccin, on le voit très rarement, parce que ça n'attire pas la population cible des antivax.


 
Si t'es contre un vaccin homologué par les spécialistes, t'es antivaxx, point barre.

n°61661588
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2020 à 10:59:37  answer
 

J'ai écouté ce matin France Info, des médecins/spécialistes en vaccination répondaient aux questions des auditeurs.
Bien évidemment, que des boomers de 75 ans et plus pour poser des questions...
Un auditeur " euh je veux bien me faire vacciner vu que je suis prioritaire, mais alors je retire mon masque " [:croco385:5]
 
Réponse du médecin " ah non désolé ce vaccin protège des formes graves de la maladie mais n’empêche pas de se faire contaminer par le virus et donc de le transmettre à vos proches, donc masque même après la vaccination " [:dao]
 
Je sens déjà les réticences chez les vieux  :D  

mood
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