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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61660731
grotius
Posté le 22-12-2020 à 09:25:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Il n y a aucune chance que un labo ferme. Tout d abord les us comme l ue garantissent les labos contre recours ou indemnisation et les chances pour un particulier d etre indemnisé pour faute sont nulles.
 
Les principaux problemes soulevés par cette mise sur le marché rapide, c est l incertitude sur la contagion possible par personne vaccinée et la duree de l immunité.  
 
Il faudra 1 an pour vacciner la france, il est posible que ll immunité ne dure que 6 mois, donc aura pas résolu le problème. C est pas grave on achètera un autre a 36€.....
 
Faut pas croire que tu peux réduire de 5-10 ans a 6 mois sans trade off

mood
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Posté le 22-12-2020 à 09:25:58  profilanswer
 

n°61660733
la lampe
Posté le 22-12-2020 à 09:26:05  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Sensibilité de 50% chez asympomatique, je crois. Super. N'y va pas, putain, ça va remonter là.  


 

sundae cent a écrit :


 
On m'a proposé une soirée entre soignants à une dizaine dans 40m² au 31. J'étais  [:uv13a5h] Je serais pas du tout surpris qu'un médecin/un pharma/une infirmière utilise une quarantaine de tests et demande la carte vitale vu que c'est remboursé 100% Ca paie le champagne.
 
On va tellement se faire reconfiner.


 
Perso je préfère de TRES LOIN le confinement au couvre-feu. Et le re-confinement est évident.

n°61660747
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 22-12-2020 à 09:27:40  profilanswer
 

grotius a écrit :


Il n y a aucune chance que un labo ferme. Tout d abord les us comme l ue garantissent les labos contre recours ou indemnisation et les chances pour un particulier d etre indemnisé pour faute sont nulles.
 
Les principaux problemes soulevés par cette mise sur le marché rapide, c est l incertitude sur la contagion possible par personne vaccinée et la duree de l immunité.  
 
Il faudra 1 an pour vacciner la france, il est posible que ll immunité ne dure que 6 mois, donc aura pas résolu le problème. C est pas grave on achètera un autre a 36€.....
 
Faut pas croire que tu peux réduire de 5-10 ans a 6 mois sans trade off


D'où tu sors ça ? C'est sorti de ton chapeau ça, c'est faux


---------------
Lu et approuvé.
n°61660757
Damze
Posté le 22-12-2020 à 09:29:21  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

Pour le 31, on m’a proposé une soirée à 40 personnes avec tests rapides à l’entrée pour tous les convives. C’est irresponsable ou alors c’est à peu près safe ?


 
C’est débile.  
Répartissez vous en groupe d’une dizaine plutôt que de risquer de créer un foyer.  
Si tout le monde fait ça on est pas sorti de l’auberge :/

n°61660758
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 22-12-2020 à 09:29:36  profilanswer
 

On dirait mon fils récitant une poésie :D

n°61660760
filiptif
Posté le 22-12-2020 à 09:29:45  profilanswer
 

J'ai jamais compris pourquoi les gens parlent toujours de "profit financier", et de "pognon" de manière très négative quand ça parle des labos pharmaceutiques.

 

J'entends jamais cet argument sur les fabricants d'ordinateurs, de voitures, de meubles, de vêtements...

 


Message cité 2 fois
Message édité par filiptif le 22-12-2020 à 09:30:49
n°61660762
ph75
Posté le 22-12-2020 à 09:29:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :

D'où tu sors ça ? C'est sorti de ton chapeau ça, c'est faux

Il raconte pas + de bêtises que les Karine Lacombe (qui elle prétend 6 mois) & co ...

n°61660776
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 22-12-2020 à 09:31:34  profilanswer
 

Ma copine a la trouille avant Noël et veut faire un test. Y a vraiment moyen de trouver les tests en pharmacie réponse en 15mn, ou bien c'est comme les résultats en 24h à l'époque ou je m'étais fait tester ?  :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°61660777
boumbo
3xpl0its
Posté le 22-12-2020 à 09:31:35  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Il raconte pas + de bêtises que les Karine Lacombe (qui elle prétend 6 mois) & co ...


 
Ou que toi qui affirme que le vaccin n'empêchera pas la transmission alors qu'on n'en sais rien...

n°61660781
tails38
Posté le 22-12-2020 à 09:32:11  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Ma copine a la trouille avant Noël et veut faire un test. Y a vraiment moyen de trouver les tests en pharmacie réponse en 15mn, ou bien c'est comme les résultats en 24h à l'époque ou je m'étais fait tester ?  :O


Test anti génique en pharmacie.
C'est remboursé et résultat en 15 à 25 min.


Message édité par tails38 le 22-12-2020 à 09:32:26
mood
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Posté le 22-12-2020 à 09:32:11  profilanswer
 

n°61660794
sundae cen​t
Posté le 22-12-2020 à 09:33:49  profilanswer
 

filiptif a écrit :

J'ai jamais compris pourquoi les gens parlent toujours de "profit financier", et de "pognon" de manière très négative quand ça parle des labos pharmaceutiques.
 
J'entends jamais cet argument sur les fabricants d'ordinateurs, de voitures, de meubles, de vêtements...
 
 


Parce que c'est la santé, faut rien payer. Bon, l'industrie pharma s'est surgavée pendant des décennies et continue à bien profiter, globalement.

n°61660797
Damze
Posté le 22-12-2020 à 09:34:29  profilanswer
 


 
Si ça peut te rassurer les confinements suivants à mon avis ils seront encore plus light que le dernier.  

n°61660802
helmuth
Posté le 22-12-2020 à 09:35:30  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Parce que c'est typiquement ce genre de comportement irresponsable (faire une soirée à 40 alors que la limite est à 6) qui va faire se propager le virus et qui va obliger le gouvernement à renforcer le confinement.
 
Il suffit d'un faux négatif et tu as potentiellement 40 infectés, qui vont ensuite retourner chez eux, au travail...
 


 

rastafia a écrit :


C'est là qu'on voit que l'école ne remplit plus son rôle. Un minimum de culture scientifique sur les probabilités et les intervales de confiance c'est indispensable pour mesurer à quel point 95% sur 40 personnes c'est peu.
 
1-(0.95)^40 = 87% de chances qu'au moins une des personnes ait un résultat au test non fiable


 
Mais pas du tout, il suffit que les 40 soient dans les 95% de tests justes, ça passe creme il reste même de la place pour encore 55  [:helmuth:2]


Message édité par helmuth le 22-12-2020 à 09:39:35
n°61660803
grotius
Posté le 22-12-2020 à 09:35:34  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Si ton vaccin se révèle foireux, c'est une catastrophe financière. Par exemple si dans 3 mois le vaccin de Pfizer donne des migraines aux vaccinés, l'image de marque en prendrait un coup énorme et l'action en bourse se casserait la gueule.
 
Pour le reste, je répète mais aucune phase de test n'a été zappée. Et la phase 3 a été testée avec un essai sur 40 000 patients, ils ont pas balancé le vaccin sur 4 glandus.
Alors oui c'est la première fois qu'on fait de la vaccination à grande échelle sans attendre le retour d'essais suite à mise sur le marché, mais la mise sur le marché quant à elle, elle est conforme à ce qui se fait


Bonne exemple de mauvaise information.
Le vaccin n a ete testé que sur 20000 personnes, ceux qui ont eu du serum physio ne compte pas.

n°61660804
la lampe
Posté le 22-12-2020 à 09:35:47  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Ma copine a la trouille avant Noël et veut faire un test. Y a vraiment moyen de trouver les tests en pharmacie réponse en 15mn, ou bien c'est comme les résultats en 24h à l'époque ou je m'étais fait tester ?  :O


 
A Paris, je me suis rendu dans une pharmacie random et c'était géré en 30 min

n°61660810
pik3
Posté le 22-12-2020 à 09:36:43  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Ma copine a la trouille avant Noël et veut faire un test. Y a vraiment moyen de trouver les tests en pharmacie réponse en 15mn, ou bien c'est comme les résultats en 24h à l'époque ou je m'étais fait tester ? :O


Oui


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°61660821
sundae cen​t
Posté le 22-12-2020 à 09:38:21  profilanswer
 

grotius a écrit :


Bonne exemple de mauvaise information.
Le vaccin n a ete testé que sur 20000 personnes, ceux qui ont eu du serum physio ne compte pas.


J'aime bien le "que" sur 25000 personnes.

n°61660826
filiptif
Posté le 22-12-2020 à 09:38:53  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Parce que c'est la santé, faut rien payer. Bon, l'industrie pharma s'est surgavée pendant des décennies et continue à bien profiter, globalement.

 

L'industrie pharma c''est une industrie très particulière où la maxime c'est "innover ou mourir".

 

Les boites doivent renouveler leur portefeuille de médicaments brevetés tous les 20 ans (sachant qu'il faut environ 10 ans pour développer un médicament). Le CA s'effondre littéralement dès que les génériqueurs débarquent.
Celles qui n'y arrivent pas disparaissent. Les très grosses profitent de leur surface financière pour acheter à prix d'or des biotech mais ça reste risqué.

 

Tu peux investir des milliards sans aucun retour derrière, si tous tes candidats médicament échouent, le pire étant les échecs en phase 3 (une phase 3 sur deux échoue), les pertes se chiffrent en centaines de millions d'euros.
Du coup, quand tu réussis à amener un médicament nouveau jusqu'à l'AMM, il est absolument normal que tu ais un gros retour sur investissement. Sinon tu tues le système et on n'aurait plus de nouveaux médicaments.

 

Globalement c'est high risk, high reward.

 

Ceux qui veulent de l'investissement safe ne vont pas dans la pharma.

 

Message cité 1 fois
Message édité par filiptif le 22-12-2020 à 09:40:52
n°61660855
davidmarli
Posté le 22-12-2020 à 09:43:24  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Parce que c'est typiquement ce genre de comportement irresponsable (faire une soirée à 40 alors que la limite est à 6) qui va faire se propager le virus et qui va obliger le gouvernement à renforcer le confinement.
 
Il suffit d'un faux négatif et tu as potentiellement 40 infectés, qui vont ensuite retourner chez eux, au travail...
 
 
C'est là qu'on voit que l'école ne remplit plus son rôle. Un minimum de culture scientifique sur les probabilités et les intervales de confiance c'est indispensable pour mesurer à quel point 95% sur 40 personnes c'est peu.
 
1-(0.95)^40 = 87% de chances qu'au moins une des personnes ait un résultat au test non fiable


 
Merci, dis ça aux barjots qui ont rendu les maths optionnelles au lycée.
Déjà que nos enfants.élèves sont nuls et ne savent pas faire grand chose, dans quelques années ça va être pire.
Aujourd'hui déjà, tu prends au hasard des gens dans la rue et demande leur un simple calcul de 4eme proportionnel ou bien un calcul de pourcentage, tu verras, les intervalles de confiance c'est pas gagné.
Mais de toute façon ça sert à rien tout ça, car Janine sur Fessedeboque elle a dit que les vaccins et les tests c'est nul et hyper dangereux :o


Message édité par davidmarli le 22-12-2020 à 09:44:03
n°61660857
maximilien​derobspir
Posté le 22-12-2020 à 09:43:51  profilanswer
 

Quand on voit le bordel qu'occasionne un "gentil virus" comme le covid, je n'ose même pas imaginer ce qui se passerait si un virus comme le bacille de la peste ou variolique manipulés dans certains labos russes ou autres venaient par erreur  ou par mauvaises intentions à sortir de ces labos  :sweat:  :sweat:

n°61660861
davidmarli
Posté le 22-12-2020 à 09:44:45  profilanswer
 

Ca ferait moins de dégats au global, car l'incubation ne serait pas de 15 jours, et pas d'asymptomatiques !!!

n°61660864
la lampe
Posté le 22-12-2020 à 09:45:03  profilanswer
 

maximilienderobspir a écrit :

Quand on voit le bordel qu'occasionne un "gentil virus" comme le covid, je n'ose même pas imaginer ce qui se passerait si un virus comme le bacille de la peste ou variolique manipulés dans certains labos russes ou autres venaient par erreur  ou par mauvaises intentions à sortir de ces labos  :sweat:  :sweat:


 
zuper.
 
Et si la bombe H nous tombait sur la gueule ça serait pas cool non plus.

n°61660868
igo2001
Posté le 22-12-2020 à 09:45:24  profilanswer
 

maximilienderobspir a écrit :

Quand on voit le bordel qu'occasionne un "gentil virus" comme le covid, je n'ose même pas imaginer ce qui se passerait si un virus comme le bacille de la peste ou variolique manipulés dans certains labos russes ou autres venaient par erreur  ou par mauvaises intentions à sortir de ces labos  :sweat:  :sweat:


Si ça se trouve pas beaucoup plus de bordel (même si sûrement plus de morts).

n°61660881
maximilien​derobspir
Posté le 22-12-2020 à 09:47:01  profilanswer
 

davidmarli a écrit :

Ca ferait moins de dégats au global, car l'incubation ne serait pas de 15 jours, et pas d'asymptomatiques !!!


On peut penser, concernant la nature de l'homme que dans ces labos militaires, ils y ont apporté des modifs pour des éradications massives  :o

n°61660891
boumbo
3xpl0its
Posté le 22-12-2020 à 09:49:09  profilanswer
 

maximilienderobspir a écrit :


On peut penser, concernant la nature de l'homme que dans ces labos militaires, ils y ont apporté des modifs pour des éradications massives  :o


 
On est mardi pas vendredi :o

n°61660899
sundae cen​t
Posté le 22-12-2020 à 09:50:36  profilanswer
 

La peste, il y a des antibiotiques. C'est un peu comme si on nous disait "qu'est ce que ce serait si on avait une invasion de mammouths tueurs" Bah on les bute


Message édité par sundae cent le 22-12-2020 à 09:51:06
n°61660913
pistache52
Posté le 22-12-2020 à 09:52:17  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

Pour le 31, on m’a proposé une soirée à 40 personnes avec tests rapides à l’entrée pour tous les convives. C’est irresponsable ou alors c’est à peu près safe ?


 
Réponse #1

n°61660922
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 22-12-2020 à 09:53:16  profilanswer
 

grotius a écrit :


Bonne exemple de mauvaise information.
Le vaccin n a ete testé que sur 20000 personnes, ceux qui ont eu du serum physio ne compte pas.


J'ai parlé d'un essai sur 40000, j'ai pas dit que 40 000 avaient eu le vaccin.
Toi par contre tu as parlé d'1 an pour vacciner la population et de 6 mois d'immunité et ça on ne sait pas d'où ça sort


---------------
Lu et approuvé.
n°61660932
sundae cen​t
Posté le 22-12-2020 à 09:54:54  profilanswer
 

On en est à quelques centaines de milliers de gens vaccinés à présent, toujours pas de grave effet indésirable autre que des réactions anaphylactiques très rares.

n°61660945
Lagoon57
Posté le 22-12-2020 à 09:56:29  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

On en est à quelques centaines de milliers de gens vaccinés à présent, toujours pas de grave effet indésirable autre que des réactions anaphylactiques très rares.


Normal Bill Gates n'a pas encore activé les puces 5G.


---------------

n°61660948
ph75
Posté le 22-12-2020 à 09:57:10  profilanswer
 

maximilienderobspir a écrit :

Quand on voit le bordel qu'occasionne un "gentil virus" comme le covid, je n'ose même pas imaginer ce qui se passerait si un virus comme le bacille de la peste ou variolique manipulés dans certains labos russes ou autres venaient par erreur  ou par mauvaises intentions à sortir de ces labos  :sweat:  :sweat:

Justement les "méchants virus" genre Ebola ont finalement moins d'impact car les gens mouraient tout de suite et n'avaient pas beaucoup le temps de transmettre.

n°61660978
Ibo_Simon
Posté le 22-12-2020 à 10:01:28  profilanswer
 


 
C'est peine perdue, les types sont depuis longtemps en mode récitation, pas mode discussion.
Filtre leurs interventions ici, ce sont toujours les mêmes, toujours les mêmes argumentaires, ça passe d'un produit à l'autre, en changeant diamétralement le point de vue.

n°61660996
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 22-12-2020 à 10:04:37  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

On en est à quelques centaines de milliers de gens vaccinés à présent, toujours pas de grave effet indésirable autre que des réactions anaphylactiques très rares.


Il faut voir sur plusieurs années sur les troubles neurologiques.
Comme pour les onze vaccins pour les bébes.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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