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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61634532
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 18-12-2020 à 13:40:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :

D'ailleurs, une bonne colle sur le même sujet:
 

Citation :

Très fréquents (plus de 10 % des cas) : intolérance intestinale pouvant se traduire par des nausées, des vomissements et des diarrhées, insomnie, maux de tête, démangeaisons.
 
Fréquents (1 à 10 % des cas) : dépression, étourdissements, troubles de l'accommodation, vision floue, éruption cutanée, réaction allergique (urticaire, œdème de Quincke)


 
Devinez de quel médicament il est question. :D


Ibuprofène ? [:ogratte]

mood
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Posté le 18-12-2020 à 13:40:06  profilanswer
 

n°61634539
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:40:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Mais putain, allez étudier un minimum de biologie et le fonctionnement de ce nouveau type de vaccins au lieu de raconter des conneries !!!!   :fou:  :fou:  :fou:  
 
On a deja assez de propagande de merde des anti-vaccins pour en plus en rajouter une couche.
 
Ces vaccins a ARN ne vont en rien modifier nos cellules.... cela ne sert qu'a produire une seule protéine du virus (et non le virus entier) de sorte que notre système immunitaire puisse reconnaître quand le vrai virus arrivera.


et pourquoi on injecte pas directement les proteines du virus comme les vaccins classiques :o


---------------
HFR tools
n°61634568
Ainex
Posté le 18-12-2020 à 13:43:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'est tous les soirs les diners de travail à l'Élysée.

 

Et si tu veux tout savoir, il doit aussi y avoir des petits déjeuners et déjeuners de travail chaque jour.

 

Les choses sérieuses ne se décident pas derrière un écran :o

 

D’ailleurs, les « opposants » politiques de tout bord font aussi des réunions, etc.. Au fameux dîner, vous aviez notamment Mélenchon.

 

C’est à dire que si c’est « choquant », alors il faut condamner toute la classe politique d’agir ainsi. Cela ne me dérange pas forcément qu’on dénonce le comportement de politiciens mais il faudrait quand même pas vérifier si vraiment tout ceci n’est pas dans les contraintes du métier de devoir se voir régulièrement pour organiser et échanger de sujets politiques qui ne se fassent pas à distance.
Après tout, ce n’est pas non plus pour rien que les dirigeants politiques se déplacent dans un pays pour discuter alors que ce serait en théorie surmoins chiant de le faire par téléphone avec un traducteur.


Message édité par Ainex le 18-12-2020 à 13:45:03
n°61634569
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:43:27  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Tu as vu la taille de la salle, de la hauteur sous plafond, et surtout la taille de la table ?
 

Citation :

En raison du contexte sanitaire, la rencontre s'est tenue dans la salle des fêtes de l'Elysée, une salle de réception de 600 mètres carrés, avec une hauteur sous plafond de six mètres et d'une capacité de 700 invités, précise l'Elysée. "Ça ressemble aux images de conseils municipaux qu’on voit dans les salles polyvalentes", rapporte l'un des participants à France Télévisions. Tous étaient assis autour d'une table de "15 mètres de long", selon François Bayrou, à 1,50 mètre les uns des autres, selon le palais présidentiel. Ils disposaient d'un micro pour parler, indiquent aussi plusieurs invités. "Les gestes barrières ont été respectés", assure aussi l'équipe de Stéphane Séjourné, qui participait au dîner. Des convives ont indiqué à l'AFP que la pièce avait été aérée et ont souligné que chacun avait disposé d'un plateau repas individuel.


 
C'est une polémique de merde, c'est tout...


 
je suppose que le micro a du circuler de mains en mains :o


---------------
HFR tools
n°61634571
Rasthor
Posté le 18-12-2020 à 13:43:56  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


et pourquoi on injecte pas directement les proteines du virus comme les vaccins classiques :o


Bonne question!
En fait, ils ont essayé (c'est meme le 1er en terme de projet), mais cela s'est révélé moins efficace, et plus complique a fabriquer.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID [...] _platforms

 


Sur le schéma ci-dessous, les vaccins a ARN sont le numero 1, les proteines directes sont le numero 2:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Vaccine_candidate_mechanisms_for_SARS-CoV-2_%2849948301838%29.jpg


Message édité par Rasthor le 18-12-2020 à 13:46:17
n°61634572
Backbone-
Posté le 18-12-2020 à 13:43:56  profilanswer
 


 
Chez toi, tu as une pièce de 600m², 6m de hauteur sous plafond, une table de 15m de long, et des micros pour se parler ?
 
Faut arrêter, c'est vraiment une polémique en carton.

n°61634579
morb
Posté le 18-12-2020 à 13:44:45  profilanswer
 

 

T'en es au point de comparer le non agissement de Trump avec Macron...

 

Ma réponse n'était donc pas plate. Elle était juste.

n°61634581
gimly the ​knight
Posté le 18-12-2020 à 13:44:58  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Non. Modifier une cellule, cela serait changer son patrimoine génétique. Rien de tout cela ici.

 

Quand le coronavirus envahit tes cellules, il va faire répliquer l'ensemble de son ARN, soit 4 protéines majeurs et d'autres plus accessoires. Ces proteines vont se reassembler en nouvelle particules virales.

 

Le but du vaccin est d'introduire un petit bout d'ARN pour faire répliquer une seule protéine, la protéine Spike. Cette protéine n'a aucun impact direct, hormis de déclencher la réponse immunitaire (dont les effets secondaires sont mal au bras, fatigue, voir choc anaphylactique dans les cas extrême). L'ARN et la protéine seront ensuite détruit par différents mécanismes.

 

Donc dire que le vaccin va changer les cellules et/ou le matériel genetique (on deviendrait des OGMs) est un mensonge éhonté des conspirationnistes.

 

Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o

n°61634592
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 18-12-2020 à 13:45:44  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

L'astéroide qui a tué les dinosaures aussi c'était plusieurs milliards d'être vivants, donc bon seulement 320 000 c'est rien.


bon ben voila après trotinettes, pas plus de 10 morts, just a flu, grippe 1968 , grippe 1918 et 18xx , on est passé à l’astéroïde tueur https://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/tempo/mlon.gif

n°61634600
boumbo
3xpl0its
Posté le 18-12-2020 à 13:46:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.  
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o


 
Ce sophisme de platine  [:dbbg:2]

mood
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Posté le 18-12-2020 à 13:46:41  profilanswer
 

n°61634605
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 13:47:25  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Il est intéressant de voir comment des nouvelles en provenant d'Alaska (état des USA et non une province du Canada) arrivent jusqu'en France sur HFR.
 
NYTimes rapporte les cas de réactions allergiques dans un article assez simple à comprendre datant du 16/12)
 
https://www.nytimes.com/2020/12/16/ [...] ction.html
 
- Deux travailleurs de l'hôpital Bartlett Regional Hospital, à Juneau (Alaska) ont développé des réactions allergiques après avoir été vaccinés.
- L'hôpital a, à ce moment, administré 144 doses (de l'hôpital et non pas de l'État d'Alaska, ni du pays Canada);
- Le travailleur 1, un homme, a vu ses paupières gonfler, léger étourdissement, et le cou qui gratte.  Les symptômes sont apparus 10 minute  après l'injection du vaccin.  On lui a donné de l'epinephrine, Pepcid et Benadryl.  Son état est redevenu normal après une heure.
- Le travailleur 2, une femme, aussi 10 minutes après l'injection du vaccin, développe des plaques rouges sur tout le corps et le visage, sa respiration devient difficile et son battement de coeur augmente.  Une injection d'epinhephrine ne suffit pas, alors on l'a mise sous perfusion d'epinhephrine et de stéroïdes.  On l'a gardée dans les soins intensives la nuit de mardi à mercredi.  Mercredi matin on a arrêté les perfusion.  Son état est redevenu normal.  L'hôpital pouvait donner son congé mercredi soir, mais préfère la garder en observation pour une autre nuit.
...
 
Sur HFR, le premier message qui mentionne "choc anaphylactique" vient de "Enhanced2":
 

Citation :

En ville c'est difficile à gérer le choc anaphylactique!


 
"Briareus" a enchaîné avec une sorte de fakenews:
 

Citation :

0,6% de choc anaphylactique selon Pfizer. Mais bien sur personne n'en a parlé avant que les commandes soient passées et que les accords de non responsabilité des labos soient signés.


 
Deux trois yarien-sauvonseconomie-confinonslesvieux-antivax réagissent:
 

Citation :

C'est énorme. Autant que la mortalité du covid.


 

Citation :

Bordel ce chiffre


 

Citation :

La surprise sous le sapin


 


Très bon travail d'explication et de citation :jap:
 

n°61634606
RaKaCHa
Posté le 18-12-2020 à 13:47:27  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


c'est un peu plus que les 0.6% annoncés par pfizer :o


Mais Pfizer n'a aucun intérêt à annoncer des chiffres bidonnés.

n°61634608
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 18-12-2020 à 13:47:39  profilanswer
 


Ben c'est bien pour celà que les stats de surmortalité sont importantes on fera les comptes au printemps pour comparer les pays, je partirais sur un excès de 35% pour les USA ( sachant que l'âge moyen est de 4 ans plus faible qu'en France )et 25% pour la France
 
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid


Message édité par mattgiver le 18-12-2020 à 13:51:03
n°61634611
Ibo_Simon
Posté le 18-12-2020 à 13:47:43  profilanswer
 


 
Morano ou Boutin sont encore en service? :D

n°61634613
Rasthor
Posté le 18-12-2020 à 13:47:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.  
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o


C'est pas faux, mais les connaissances en biologie, surtout en genetique étaient moins avancée que maintenant.

n°61634618
quiet now
Posté le 18-12-2020 à 13:48:17  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
 
 
Ce qu'il faut pas lire quand même...


Je ne te le fais pas dire , faut même te lire , c'est dire . [:macronite:5]


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°61634623
enhanced²
Posté le 18-12-2020 à 13:48:55  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Heureusement que la police de la pensée est là pour rétablir l'ordre.
 
2 sur 144 qui nécessitent un traitement médical c'est énorme je trouve mais bon.
C'est plus que le covid :d


 
Moi ce qui me dérange le + (cf mon message il y a quelques pages) c'est la violence des effets secondaires sur les 2 cas sur les 144 soignants vacciné en alaska.
Le choc anaphylactique c'est une urgence vitale. En gros si le médecin qui te fait le vaccin n'a pas le matos ni les bon réflexes, tu meurs.
Je trouvais ça intriguant que le gouvernement oblige la vaccination de la covid19 par les médecins alors que les pharmaciens, les infirmiers libéraux et les généralistes vaccinent à tour de bras pour la grippe par exemple.
En gros, ils vont probablement fournir des kits de trousse d'urgence avec des pistolets d'épinéphrine pour gérer les futurs cas de choc anaphylactique qui sont malheureusement inhérent à ce nouveau vaccin à ceux qui vaccinent.  
Le + pertinent serait de centraliser la vaccination pour réagir vite en cas de mauvaise tolérance.

n°61634625
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 13:49:04  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Mais Pfizer n'a aucun intérêt à annoncer des chiffres bidonnés.


 
Soyons réalistes, ils sont assis sur une montagne d'argent.
Mentir n'est pas du tout dans leur intérêt, s'ils se font chopper la dessus dans le contexte actuel c'est la fin de la boite.

n°61634626
Ibo_Simon
Posté le 18-12-2020 à 13:49:06  profilanswer
 


 
Je ne comprends pas comment on peut sortir sérieusement cet argumentaire, là?

n°61634627
_Makaveli_
Posté le 18-12-2020 à 13:49:07  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Chez toi, tu as une pièce de 600m², 6m de hauteur sous plafond, une table de 15m de long, et des micros pour se parler ?
 
Faut arrêter, c'est vraiment une polémique en carton.


 
Bah non, au vue de l'importance de la fonction, ils pouvaient pas essayer de faire un max en visio ?
 
Quel intérêt de faire des déjeuners ou des diners ?
 
Des réunions en physique ?
 
Il a peut être pas fait des meetings sans masques comme Trump, mais ils ont été clairement imprudents.


---------------
Humanity is overrated
n°61634633
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 18-12-2020 à 13:49:46  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Non. Modifier une cellule, cela serait changer son patrimoine génétique. Rien de tout cela ici.
 
Quand le coronavirus envahit tes cellules, il va faire répliquer l'ensemble de son ARN, soit 4 protéines majeurs et d'autres plus accessoires. Ces proteines vont se reassembler en nouvelle particules virales.
 
Le but du vaccin est d'introduire un petit bout d'ARN pour faire répliquer une seule protéine, la protéine Spike. Cette protéine n'a aucun impact direct, hormis de déclencher la réponse immunitaire (dont les effets secondaires sont mal au bras, fatigue, voir choc anaphylactique dans les cas extrême). L'ARN et la protéine seront ensuite détruit par différents mécanismes.
 
Donc dire que le vaccin va changer les cellules et/ou le matériel genetique (on deviendrait des OGMs) est un mensonge éhonté des conspirationnistes.

Surtout qu'on sait que cette protéine n'est en fait qu'une antenne relai en 5G avec un micronoyeau Windows 10 pour que Bill Gates te transforme en robot pilotable à distance et ton cerveau en espace de stockage OneDrive.
 
[:anonymouse:3]

n°61634645
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 13:50:26  profilanswer
 

enhanced² a écrit :


 
Moi ce qui me dérange le + (cf mon message il y a quelques pages) c'est la violence des effets secondaires sur les 2 cas sur les 144 soignants vacciné en alaska.
Le choc anaphylactique c'est une urgence vitale. En gros si le médecin qui te fait le vaccin n'a pas le matos ni les bon réflexes, tu meurs.


A la lecture de ce qui a été rapporté plus haut (depuis les médias anglophones, pas ce qui a été repris dans les médias fr), on est quand même assez loin de l'urgence vitale non ?

n°61634646
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:50:27  profilanswer
 

Citation :

"Je sais ce qui va se passer" : la prédiction très pessimiste de Philippe Etchebest


Citation :

"La vague elle va repartir..."


https://www.gentside.com/coronaviru [...] 97025.html
 
et ça ne sera pas la faute des restaurants :o [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61634649
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 18-12-2020 à 13:50:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.  
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o


En fait ce vaccin détourne de la même façon la machinerie humaine pour fabriquer la même chose que le virus ( en moins bien puisque que ça ne fait fabriquer quel protéine de pique )

n°61634659
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 18-12-2020 à 13:51:11  profilanswer
 

enhanced² a écrit :


 
Mais... Mais.... [:kazama:2]
Produire une protéine que ta cellule ne faisait pas initialement ce n'est pas une modification ? [:cerveau dawa noel:5]
 
HFR l'élite qu'il disait [:apges:5]


Le niveau 0 de la science dans ce poste. [:rofl]
 
Tu crois aux chemtrails aussi ? :o


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°61634668
RaKaCHa
Posté le 18-12-2020 à 13:51:42  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Non. Modifier une cellule, cela serait changer son patrimoine génétique. Rien de tout cela ici.
 
Quand le coronavirus envahit tes cellules, il va faire répliquer l'ensemble de son ARN, soit 4 protéines majeurs et d'autres plus accessoires. Ces proteines vont se reassembler en nouvelle particules virales.
 
Le but du vaccin est d'introduire un petit bout d'ARN pour faire répliquer une seule protéine, la protéine Spike. Cette protéine n'a aucun impact direct, hormis de déclencher la réponse immunitaire (dont les effets secondaires sont mal au bras, fatigue, voir choc anaphylactique dans les cas extrême). L'ARN et la protéine seront ensuite détruit par différents mécanismes.
 
Donc dire que le vaccin va changer les cellules et/ou le matériel genetique (on deviendrait des OGMs) est un mensonge éhonté des conspirationnistes.


C'est ta définition restrictive de modifier.

n°61634670
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 18-12-2020 à 13:51:45  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

L'astéroide qui a tué les dinosaures aussi c'était plusieurs milliards d'être vivants, donc bon seulement 320 000 c'est rien.


La vie trouve toujours un chemin.

n°61634678
Iv4ndi
Posté le 18-12-2020 à 13:52:55  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


Gandalf/Magneto qui s'est fait vacciner [:shadow aok:2]


Ian MCkellen  [:madameorange:4]

n°61634684
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:53:42  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


A la lecture de ce qui a été rapporté plus haut (depuis les médias anglophones, pas ce qui a été repris dans les médias fr), on est quand même assez loin de l'urgence vitale non ?


bah choc anaphylactique c'est une urgence vitale
si le medecin generaliste doit vacciner 25 patients par jour dans son cabinet, il doit prévoir en conséquence des seringues d'adrénaline au cas où en attendant le SAMU :o


---------------
HFR tools
n°61634687
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2020 à 13:54:04  profilanswer
 


C'est laquelle la règle qu'il a imposée et violée là ?

n°61634690
Ainex
Posté le 18-12-2020 à 13:54:24  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est ta définition restrictive de modifier.

 

Et en prenant une définition large : respirer, manger, faire du sport modifie les molécules dans notre corps et le cocktail symbiotiques.

 

Chaque seconde, sans que tu t’en rendes compte, notre système immunitaire est mis à contribution et se modifie pour s’adapter à son environnement. D’où l’intérêt d’un vaccin, d’ailleurs, puisque si il ne modifie vraiment rien, bah il ne se passe rien.


Message édité par Ainex le 18-12-2020 à 13:57:47
n°61634691
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 18-12-2020 à 13:54:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Non. Modifier une cellule, cela serait changer son patrimoine génétique. Rien de tout cela ici.
 
Quand le coronavirus envahit tes cellules, il va faire répliquer l'ensemble de son ARN, soit 4 protéines majeurs et d'autres plus accessoires. Ces proteines vont se reassembler en nouvelle particules virales.
 
Le but du vaccin est d'introduire un petit bout d'ARN pour faire répliquer une seule protéine, la protéine Spike. Cette protéine n'a aucun impact direct, hormis de déclencher la réponse immunitaire (dont les effets secondaires sont mal au bras, fatigue, voir choc anaphylactique dans les cas extrême). L'ARN et la protéine seront ensuite détruit par différents mécanismes.
 
Donc dire que le vaccin va changer les cellules et/ou le matériel genetique (on deviendrait des OGMs) est un mensonge éhonté des conspirationnistes.


Voila. :jap:
Ça ne modifie en aucuns cas nos cellules.


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°61634694
Lagoon57
Posté le 18-12-2020 à 13:55:02  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


bah choc anaphylactique c'est une urgence vitale
si le medecin generaliste doit vacciner 25 patients par jour dans son cabinet, il doit prévoir en conséquence des seringues d'adrénaline au cas où en attendant le SAMU :o


Ce serait compliqué d'associer la livraison des vaccins à quelques seringues d'adrénaline au cas où ?

n°61634696
_Makaveli_
Posté le 18-12-2020 à 13:55:08  profilanswer
 


 
Désolé, j'ai rien contre toi, mais pendant le confinement tu étais très vindicatif envers ceux qui avaient l'outrecuidance d'aller faire leurs courses trop loin.
 
Donc "société d'aujourd'hui", "le niveau", ok lol.


---------------
Humanity is overrated
n°61634702
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 18-12-2020 à 13:55:45  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est ta définition restrictive de modifier.


Dans ce cas boire de l'eau modifie mes cellules : x processus chimique dans x parties de mon corps et change d'état x cellules.
 
C'est votre utilisation de "modifier" qui est à l'ouest.


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°61634713
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:56:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ce serait compliqué d'associer la livraison des vaccins à quelques seringues d'adrénaline au cas où ?


clair, c'est labo qui doit livrer des seringues d'adrénaline, le medecin ne va pas mettre de sa poche car ça lui couterait plus cher de vacciner :o
 
d'ailleurs c'est pour ça que Veran et Castex ont dit que ce seront les medecins generalistes qui vaccineront les patients et pas les infirmières ou pharmaciens  
sauf si on forme les infirmières ou les pharmaciens à gérer un choc anaphylactique
[:shadow aok:2]  [:sadfrog62:2]


Message édité par TheBigO le 18-12-2020 à 14:04:11

---------------
HFR tools
n°61634715
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 13:57:02  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


bah choc anaphylactique c'est une urgence vitale
si le medecin generaliste doit vacciner 25 patients par jour dans son cabinet, il doit prévoir en conséquence des seringues d'adrénaline au cas où en attendant le SAMU :o


oui mais si tu prends le cas n°1, on semble loin du choc quand même.

mood
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