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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61634715
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 13:57:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TheBigO a écrit :


bah choc anaphylactique c'est une urgence vitale
si le medecin generaliste doit vacciner 25 patients par jour dans son cabinet, il doit prévoir en conséquence des seringues d'adrénaline au cas où en attendant le SAMU :o


oui mais si tu prends le cas n°1, on semble loin du choc quand même.

mood
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Posté le 18-12-2020 à 13:57:02  profilanswer
 

n°61634723
RaKaCHa
Posté le 18-12-2020 à 13:57:26  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Soyons réalistes, ils sont assis sur une montagne d'argent.
Mentir n'est pas du tout dans leur intérêt, s'ils se font chopper la dessus dans le contexte actuel c'est la fin de la boite.


Oui comme toutes les entreprises qui mentent sur la toxicité de leur produit, ils doivent trembler.

n°61634740
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2020 à 13:59:02  profilanswer
 


Case travail, donc non

n°61634745
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 13:59:30  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


oui mais si tu prends le cas n°1, on semble loin du choc quand même.


cas n°2 aucun antecedent allergique, choc anaphylactique ayant nécessité une hospitalisation de 24h
 
y'a interet que les chocs anaphylactiques soient rares après vaccination, parce que nos hopitaux sont saturés et y'aura pas de place pour hospitaliser ceux qui auront les effets secondaires du vaccin [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61634749
Ibo_Simon
Posté le 18-12-2020 à 13:59:51  profilanswer
 


 
 [:etahos:2]

n°61634754
RaKaCHa
Posté le 18-12-2020 à 14:00:16  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :


Dans ce cas boire de l'eau modifie mes cellules : x processus chimique dans x parties de mon corps et change d'état x cellules.
 
C'est votre utilisation de "modifier" qui est à l'ouest.


Ouais introduire un nouvel ARN dans une cellule et faire produire une nouvelle molécule c'est pas une modification.

n°61634756
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 14:00:29  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


cas n°2 aucun antecedent allergique, choc anaphylactique ayant nécessité une hospitalisation de 24h
 
y'a interet que les chocs anaphylactiques soient rares après vaccination, parce que nos hopitaux sont saturés et y'aura pas de place pour hospitaliser ceux qui auront les effets secondaires du vaccin [:shadow aok:2]


je te parle du n°1 tu me réponds sur le n°2, on peut continuer longtemps comme ça :o

n°61634765
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:01:33  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


je te parle du n°1 tu me réponds sur le n°2, on peut continuer longtemps comme ça :o


tu parles du choc anaphylactique, donc on debat du cas n°2 [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61634772
roupillon
Posté le 18-12-2020 à 14:02:06  profilanswer
 

Plein de profs font des goûters en classe pour ce dernier jour avant les vacances  [:prozac]

n°61634776
orvalon
Posté le 18-12-2020 à 14:02:12  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.  
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o


 
Juste pour faire mon chieur, le problème ce n'était pas les farines de poisson. C'était le cannibalisme de vaches qui bouffaient des farines avec des restes d'autres vaches, qui propageait les prions entre les élevages. Je n'ai pas un souvenir d'avoir lu que les farines de poisson aient crée le prion.
 
Sur le principe, dans un monde idéal, j'aurais préféré avoir 10 ans de données sur les effets à long terme. Le corps est une machine complexe et on ne sais jamais ce qui va foirer.


Message édité par orvalon le 18-12-2020 à 14:05:54
mood
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Posté le 18-12-2020 à 14:02:12  profilanswer
 

n°61634789
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-12-2020 à 14:03:31  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


tu parles du choc anaphylactique, donc on debat du cas n°2 [:shadow aok:2]


dans ce cas la arrête de parler de 2 cas sur 144.

n°61634790
Rasthor
Posté le 18-12-2020 à 14:03:31  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :

Surtout qu'on sait que cette protéine n'est en fait qu'une antenne relai en 5G avec un micronoyeau Windows 10 pour que Bill Gates te transforme en robot pilotable à distance et ton cerveau en espace de stockage OneDrive.
[:anonymouse:3]

Oui, mais faut pas trop le dire quand meme.
D'ailleurs si on fait deux injections, c'est parce que la 1ere est l'installation systeme, la 2eme, c'est pour le Service Pack 2. :O

n°61634816
dced
Posté le 18-12-2020 à 14:05:39  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


et pourquoi on injecte pas directement les proteines du virus comme les vaccins classiques :o


Le vaccin d'AstraZeneca n'est pas un vaccin ARN. C'est un vaccin qui utilise un autre virus inofensif comme vecteur pour apporter la protéine Spike.
 
Et il y a d'autres vaccins de types différents qui sont en cours de développement mais la technique est moins facile que pour les vaccin ARN.

n°61634822
Wisemar
Posté le 18-12-2020 à 14:05:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61634840
_Makaveli_
Posté le 18-12-2020 à 14:07:30  profilanswer
 

Wisemar a écrit :


Si je débarque chez toi et que je repeins les murs de la cuisine, que j'y installe un nouveau four et que je change le frigo, tu dirais à juste titre que j'ai modifié ton habitat.  
Si je débarque avec de la farine, du sucre et des œufs et que je fais des crêpes dans ta cuisine, je ne pense pas que tu diras que j'ai modifié ton habitat.


 
 [:smiley0041:1]


---------------
Humanity is overrated
n°61634858
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:08:46  profilanswer
 

dced a écrit :


Le vaccin d'AstraZeneca n'est pas un vaccin ARN. C'est un vaccin qui utilise un autre virus inofensif comme vecteur pour apporter la protéine Spike.
 
Et il y a d'autres vaccins de types différents qui sont en cours de développement mais la technique est moins facile que pour les vaccin ARN.


ce vaccin ne marche que si l'individu ne présente pas d'immunité à ce virus inoffensif  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61634859
epsiloneri​dani
Posté le 18-12-2020 à 14:08:53  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


et pourquoi on injecte pas directement les proteines du virus comme les vaccins classiques :o


 
C'est plus compliqué de produire des protéines de bonne qualité que de produire des ARN. Un ARN ça simplifie considérablement les choses.

n°61634863
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 18-12-2020 à 14:09:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Parce que leurs discours et leurs idées sont fondées sur des croyances, pas des raisonnements.


 
pour certains c'est uniquement l'envie de désinformer à des fins personnelles (ouin ouin le masque y fait chaud à la tètète)

n°61634867
machin_
Posté le 18-12-2020 à 14:09:25  profilanswer
 

Wisemar a écrit :


Si je débarque chez toi et que je repeins les murs de la cuisine, que j'y installe un nouveau four et que je change le frigo, tu dirais à juste titre que j'ai modifié ton habitat.
Si je débarque avec de la farine, du sucre et des œufs et que je fais des crêpes dans ta cuisine, je ne pense pas que tu diras que j'ai modifié ton habitat.


Cette analogie de l'espace  :D

n°61634877
enhanced²
Posté le 18-12-2020 à 14:10:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si on avait declaré que faire bouffer de la farine de poisson a des vaches allait leur faire developper des protéines qui in finé leur declencheraient des encéphalites spongiformes transmissibles, on se serait certainement fait accuser d'illuminé complotiste.  
Avant la crise de la vache folle tout au moins :o


 
C'est pour ça que Rasthor n'a AUCUNE crédibilité à mes yeux.
On a aucun recul et c'est un vaccin au fonctionnement novateur mais il vient t'assurer que c'est sans danger et surtout que ça ne modifie pas ta cellule alors que Pfizer même le dit  ( :lol: ).
 
Je vais quoter l'inserm:
 

Citation :

Néanmoins, dans le cas de ces nouveaux vaccins, il s’agit de faire produire les fragments d’agents infectieux directement par les cellules de l’individu vacciné. Pour cela, ce n’est pas le virus dans sa forme atténuée qui est injecté mais seulement des molécules d’ADN ou d’ARN[1] codant pour des protéines de l’agent pathogène.


 
Oui, oui, il n'y a pas de modifications de tes cellules post vaccin  :)

n°61634881
kropotchni​kov
Posté le 18-12-2020 à 14:10:31  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ouais introduire un nouvel ARN dans une cellule et faire produire une nouvelle molécule c'est pas une modification.


 
Modification de quoi ?


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°61634882
Wisemar
Posté le 18-12-2020 à 14:10:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61634886
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 14:10:52  profilanswer
 


 
Manifestement, tu surinterprètes.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61634913
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:13:21  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


dans ce cas la arrête de parler de 2 cas sur 144.


dans les 2 cas on leur a fait une seringue d'adrénaline
 
2 seringues d'adrénaline prix 62.19€
https://www.doctissimo.fr/medicament-ANAPEN.htm
 


---------------
HFR tools
n°61634933
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 14:15:07  profilanswer
 


 
Le couvre feu pour le président de la république et le gouvernement ? Ok ok :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61634942
enhanced²
Posté le 18-12-2020 à 14:15:58  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


A la lecture de ce qui a été rapporté plus haut (depuis les médias anglophones, pas ce qui a été repris dans les médias fr), on est quand même assez loin de l'urgence vitale non ?


 
Le choc anaphylactique n'est pas une urgence vitale, @hfr 2020  :love:  
Tu as lu le Compte Rendu du NYTIMES? La flemme de quoter mais sans une bonne prise en charge, ils étaient morts.
C'est pour ça que je dis qu'en ville ça me semble difficile de vacciner en masse mais que les gens qui souhaitent se faire vacciner devraient le faire à l’hôpital et/ou dans un centre de vaccination de masse pour gérer au mieux les effets indésirables possibles  :jap: .

n°61634972
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 14:18:33  profilanswer
 

enhanced² a écrit :


 
Moi ce qui me dérange le + (cf mon message il y a quelques pages) c'est la violence des effets secondaires sur les 2 cas sur les 144 soignants vacciné en alaska.
Le choc anaphylactique c'est une urgence vitale. En gros si le médecin qui te fait le vaccin n'a pas le matos ni les bon réflexes, tu meurs.
Je trouvais ça intriguant que le gouvernement oblige la vaccination de la covid19 par les médecins alors que les pharmaciens, les infirmiers libéraux et les généralistes vaccinent à tour de bras pour la grippe par exemple.
En gros, ils vont probablement fournir des kits de trousse d'urgence avec des pistolets d'épinéphrine pour gérer les futurs cas de choc anaphylactique qui sont malheureusement inhérent à ce nouveau vaccin à ceux qui vaccinent.  
Le + pertinent serait de centraliser la vaccination pour réagir vite en cas de mauvaise tolérance.


 
T'as lu les préconisations de la FDA pour la vaccination ? Tu crois qu'ils t'ont attendu ?  

Citation :

Appropriate medical treatment used to manage immediate allergic reactions must
be immediately available in the event an acute anaphylactic reaction occurs
following administration of Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine.


https://www.fda.gov/media/144413/download


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61635017
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 18-12-2020 à 14:23:53  profilanswer
 

Les vaccins traditionnels, ils modifient quelque chose ou pas?  [:xqwzts:1]  :o

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 18-12-2020 à 14:26:43
n°61635022
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:25:17  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
T'as lu les préconisations de la FDA pour la vaccination ? Tu crois qu'ils t'ont attendu ?  

Citation :

Appropriate medical treatment used to manage immediate allergic reactions must
be immediately available in the event an acute anaphylactic reaction occurs
following administration of Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine.


https://www.fda.gov/media/144413/download


en France, on a suffisamment de stocks de seringues d'adrenaline?  [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61635034
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:26:52  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :

Les vaccins traditionnels, ils modifient quelque chose ou pas? :o


une etude dans the Lancet à dit que les sels d'aluminium contenus dans les vaccins rendaient autistes :o :o


---------------
HFR tools
n°61635038
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-12-2020 à 14:27:11  profilanswer
 

Ça justifie surtout de en pas laisser le système de santé être submergé par les COVID+ pour avoir des places pour gérer les quelques effets de bord lors de la vaccination.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°61635056
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 18-12-2020 à 14:28:57  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

 

Bah non, au vue de l'importance de la fonction, ils pouvaient pas essayer de faire un max en visio ?

 

Quel intérêt de faire des déjeuners ou des diners ?

 

Des réunions en physique ?

 

Il a peut être pas fait des meetings sans masques comme Trump, mais ils ont été clairement imprudents.

 

Pour la sécurité. C'est ce qui se passe au parlement européen

n°61635065
manuel-lv
Posté le 18-12-2020 à 14:29:41  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Chez toi, tu as une pièce de 600m², 6m de hauteur sous plafond, une table de 15m de long, et des micros pour se parler ?
 
Faut arrêter, c'est vraiment une polémique en carton.


 
Les églises font plusieurs centaines de m2, 10m ou plus de hauteur sous plafond et les gens portent le masque. Et pourtant Mr Castex voulait limiter le nombre de paroissiens à 30
 
Cherchez l'erreur

n°61635078
enhanced²
Posté le 18-12-2020 à 14:30:57  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
T'as lu les préconisations de la FDA pour la vaccination ? Tu crois qu'ils t'ont attendu ?  

Citation :

Appropriate medical treatment used to manage immediate allergic reactions must
be immediately available in the event an acute anaphylactic reaction occurs
following administration of Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine.


https://www.fda.gov/media/144413/download


 
Le gouvernement FR a demandé à ce que les infirmiers et les pharmaciens ne vaccinent pas (alors que pour la grippe par exemple, aucun problème), c'était un gros warning, ils avaient forcement des raisons d'être prudent.
C'est un bon début, j'espère que la logistique derrière va suivre avec des généralistes qui seront équipés et formés pour gérer les effets indésirables.  
 
Si on est pragmatique, on sait qu'on a autant de chance de gagner au loto (j'exagère mais bon) que de mourir du covid si on est en bonne santé.
 
https://i.imgur.com/v0vR5GV.jpg
 
A cela, le gouvernement veut organiser une vaccination de masse avec un vaccin novateur et développé à la hâte.
Logique que peu de Français acceptent la vaccination, les gens sont pragmatiques et factuels.  
 
Source: Sondage 61% des Français ne souhaitent pas se faire vacciner
Source²: 19% des soignants en EHPAD souhaitent se faire vacciner
 
Perso je suis pro vaccin mais celui-ci je le conseillerais qu'au personne à risque (population âgée avec des comorbidités).  

Message cité 2 fois
Message édité par enhanced² le 18-12-2020 à 14:34:07
n°61635084
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-12-2020 à 14:31:27  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Bah non, au vue de l'importance de la fonction, ils pouvaient pas essayer de faire un max en visio ?
 
Quel intérêt de faire des déjeuners ou des diners ?
 
Des réunions en physique ?
 
Il a peut être pas fait des meetings sans masques comme Trump, mais ils ont été clairement imprudents.


vu qu'il y avait castaner au diner, y'a eu surement une soirée privée clandestine  [:marie-laure aigrie:10] , car vu sa fonction, sa présence était inutile à ce diner :o [:shadow aok:2]


---------------
HFR tools
n°61635086
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 14:31:41  profilanswer
 

manuel-lv a écrit :


 
Les églises font plusieurs centaines de m2, 10m ou plus de hauteur sous plafond et les gens portent le masque. Et pourtant Mr Castex voulait limiter le nombre de paroissiens à 30
 
Cherchez l'erreur


 
Les gens chantent dans les églises. C'est un énorme vecteur de propagation, le chant.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61635098
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2020 à 14:33:09  profilanswer
 

enhanced² a écrit :


 
Le gouvernement FR a demandé à ce que les infirmiers et les pharmaciens ne vaccinent pas (alors que pour la grippe par exemple, aucun problème), c'était un gros warning, ils avaient forcement des raisons d'être prudent.
C'est un bon début, j'espère que la logistique derrière va suivre avec des généralistes qui seront équipés et formés pour gérer les effets indésirables.  
 
Si on est pragmatique, on sait qu'on a autant de chance de gagner au loto (j'exagère mais bon) que de mourir du covid si on est en bonne santé.
 
https://i.imgur.com/v0vR5GV.jpg


 
J'aimerais bien avoir 0.03% de chances de gagner au loto :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61635103
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2020 à 14:33:50  profilanswer
 

C'est pas du tout nouveau les risques de choc anaphylactique lors d'une vaccination
 
https://professionnels.vaccination- [...] naphylaxie

mood
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