Reprise du message précédent :

 
Après si ça te dérange pas d'être malhonnête, y a pas de problème.

Évidemment que certains vieux le chopperont, qui pourrait imaginer qu'il en sera autrement.

La population utilise masques et gel quand le gvt le demande, donc non, elle ne serait pas en balek.
 

Vu qu'en plus de pbs de logique tu sembles également souffrir de pbs de vision, je ne vois pas pkoi je ne me ferais pas le plaisir de traiter le gvt de connards étant donné que tu le lis même qd je ne l'écris pas. Oui, c'est toujours de la logique

On n'a pas réussi à identifier les fragiles quand il s'agissait de les vacciner en priorité peut-être ?

Ouais.

Non, à pragmatique land, pays magique inconnu où l'on teste des solutions alternatives logiques et qui pourraient fonctionner tout en étant capable de ré-évaluer la situation si jamais ça ne fonctionne pas.  
 
Mais ouais, restons dans argent magique land, ou toute solution un tant soit peut différente ne fonctionnera pas, parce qu'on ne fait pas pareil aujourd'hui, mais c'est sûr que ça ne fonctionnera pas en nous basant dessus.

Y'a les fragiles identifiables et les fragiles pas identifiables

Masque partout en intérieur pour les non-confinés, FFP2 gratuits pour les fragiles.
Il s'agit pas d'être en mode "ballec".

De limiter le nombre de gens dans les magasins avec masques et distanciation ?  

Bah c'est exactement ce que je dis qu'il faut faire.

 
 
Tu peux toujours te palucher.....

Y a la bonne identification et la mauvaise identification

Question pratique :
imaginons que je me confine d'aujourd'hui jusqu'au 23, donc RAS.
le 23 j'ai un déménagement à faire, imaginons je choppe le covid ce jour là.
le 24 au soir je fais le réveillon en famille,
je peux le transmettre à d'autres dès le 24 ou en fait faut plusieurs jours d'incubations ?

On sait pas.

Fais le déménagement avec un FFP2.

 
Mais donc, à combien estimes-tu le Rt dans ces conditions ? Avec uniquement gel et masque, sans aucune autre limitation pour 80% de la population ?
Tu mets la limite à quoi ? 60 ans ? 65 ans ? 70 ?  
 
Comment tu gères les cas des personnes de cet âge-là, mais vivant avec des personnes plus jeunes ?

 
Quand une solution ne marche même pas sur le papier, comment veux-tu qu'elle marche en réalité ?

Masques et mesures habituelles. Limitation des contacts, prises de repas séparées, etc...

Oui c'est trop compliqué, ça fait mal au crâne toutes ces questions.
Confinons tout le monde, c'est plus SIMPLE.

Des solutions ad hoc ciblées, c'est quand même chiant.

Les mecs sont au gouvernement, putain, ils sont quand même pas payés à trouver des solutions adaptées.

 
Pourquoi on a confiné alors si masque et gel suffisent ?   En plus les gens vont faire docilement ce que le gouvernement demande, alors qu'on leur a vendu qu'avec les vieux enfermés, la vie reprenait son cours    

Bah sur quel papier ça ne fonctionne pas ?  
Sur le tien. Sur le mien ça fonctionne.  
 
Qui décide de ça ? Y'a absolument aucune étude là-dessus, ce ne sont que des hypothèses pour les deux camps.

 
Il y en a plein qui vont passer les mailles du filet.
 
Donc maintenant c'est plus les vieux mais les fragiles ? Gros inclus ? Et on a un passeport, une étoile à coudre au revers de la veste, ça se passe comment dans la rue ?

Bah ça suffit dans certaines conditions, dont les courses.
Ca ne suffit pas pour tout.

Vivre dans des pièces séparées, et si la personne est dépendantes, elles se débrouille toute seule, tant pis pour elle.
Mais oui, il n'y a qu'à voir en EPHAD, où ces mesures sont appliquées, il n'y a pas de contamination du tout

 
Personne ne fait ça dans le monde ou presque.

Parce que tu as la preuve que cette solution n'a pas du tout été étudiée par le gouvernement ?

 
Masques dans les bars, resto, clubs libertins, discothèques, etc ? Mais pourquoi le masque partout n'a pas suffit à rester sous 1 de Rt en septembre ?  

 
Les vieux vaccinés ne porteront plus le masque, c'est comme ça qu'on les reconnaitra, pas besoin d''étoile.

Ca  s'appelle la pensée magique.

Ah ben alors s'ils y en a qui passent à travers les mailles c'est inacceptable !
Il faut que la solution envisagée marche à 100% sinon c'est pas possible !!!

Oui tous les gens qui reçoivent le rappel pour le vaccin de la grippe ont une étoile sur la veste, c'est bien connu.
 
Y a du level chez les amoureux du confinement.

Peut-être, à voir. Ou laisser ces lieux fermés.

En vertu de quoi ?

 
Ils seront vaccinés.

 
D'excellentes décisions.  

Ah, parce que pendant le confinement les personnes dépendantes se débrouillent toutes seules ? Puis quand ça se lève elles retrouvent leurs aides.  
 
Soit les masques sont inefficaces et seul le confinement fonctionne, dans ce cas-là, pourquoi nous obliger à en porter ? Soit ils fonctionnent et suffisent à réduire les risques et les confinements règlent les contaminations hors de ce cadre, ce qui fait baisser les contaminations.

Full TT jusqu'à l'été mais avec les gosses à l'école  

Oui, déclaration du président Macron lors de l'annonce du second confinement: "confiner les personnes à risque n'est pas dans notre intérêt".
 

 
On a pas un listing précis des comorbidités de tout le monde. Je dis pas qu'il faut que la solution soit à 100%, mais c'est pour contrer cet argument ballec "mais on sais qui est fragile pour vacciner et pas pour confiner". Bah non.
 

 
Tu crois que le sportif de 61 ans il va rester tranquillement chez lui à regarder Derick ? Comment tu contrôle un confinement strict des vieux ? Pas facile de faire la différence entre quelqu'un de 59 ans et de 61 ans. Et le mec qui a du diabète, ça passe encore plus inaperçu.

Je pense qu'on peut laisser tomber.
Trop de mauvaise fois.
 
Les vieux dépendant étaient aidés pendant un confinement généralisé, mais les aider pendant un confinement ciblé sera impossible.
 
C'est presque du niveau des étoiles jaunes

 
"Il n'y aura pas de 3e vague, de toute façon, yarien" - c'est mon côté Homer+2 neurones qui parle.
 
"Il n'y aurait pas de 3e vague, si on confine les vieux" - c'est mon côté Cartman qui parle.
 
"Il y aura une 3e vague, car ceux qui nous gouvernent, en collusion avec Bille Gates, veulent nous maintenir sous leur contrôle en nous faisant peur" - c'est mon côté... expert-facebook-ès-théories-fumeuses qui parle.
 
"Qu'est-ce que j'en sais" - c'est moi, après avoir été dans la peau des 3 personnages précédents.

 
Se vacciner doit rester un choix individuel. Cette femme a probablement d'excellentes raisons pour ne pas craindre la mort.

Ça ne contre rien du tout.
On connait les fragiles quand il s'agit de les vacciner.

ça suffit pour les courses ? tu as une source disant qu'il n'y a pas de contamination dans ce cas-là ?
Pour les TEC aussi ?
Si les personnes âgées doivent avoir des soins (docteur/hôpital/...) aussi ?  
 
On parle pas de maintenir un Rt de 1 dans une population confinée. On parle de maintenir un Rt de 1 dans une population confinée qui doit faire ses activités de confinés dans une population avec un Rt qui tournerait dans les 2, et une incidence qui explose.