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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61551440
Tolor
Mais heu...
Posté le 08-12-2020 à 17:11:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

UYSCUTI a écrit :


 
 
Une éventuelle dynamique du virus indépendante rendant plus difficile l'analyse par rapport aux choix du gouvernement ?  :hello:


Ou pas :spamafote:
Mais dans les 2 cas, oui, la reprise a commencé en juillet, mais non, la situation d'octobre n'était pas prévisible en voyant la situation de septembre.

mood
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Posté le 08-12-2020 à 17:11:31  profilanswer
 

n°61551446
Tolor
Mais heu...
Posté le 08-12-2020 à 17:12:52  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Le Rt s'est approché de 0.5 au début du confinement ou je me trompe ?


Lequel de confinement ? :D
0,6 mi novembre, et je crois 0,59 selon les chiffres de SPF.

n°61551469
UYSCUTI
Là haut
Posté le 08-12-2020 à 17:15:21  profilanswer
 


 
Source ?  

n°61551481
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:17:09  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Non, ils n'ont pas demandé à l'Agence européenne du médicament de se magner le cul, c'est bien l'agence britannique du médicament qui a autorisé le vaccin et non pas l'Agence européenne du médicament, comme le permet une directive européenne.  
 

Citation :

Une directive européenne* datant de novembre 2001 prévoit que "les Etats membres peuvent autoriser temporairement la distribution d'un médicament non autorisé en réponse à la propagation suspectée ou confirmée d'agents pathogènes, de toxines, d'agents chimiques ou de radiations nucléaires". Cette directive a été transposée dans le droit britannique en 2012, sous la forme du règlement 174* sur les médicaments à usage humain.
 
Pour autoriser l'utilisation d'un vaccin contre le Covid-19 sans attendre qu'il soit validé par l'Agence européenne du médicament, les autorités britanniques ont donc fait jouer ce règlement 174, s'appuyant sur l'avis de leur agence du médicament, dans un communiqué* en date du 23 novembre.  
 
Cette transposition vieille de plus de huit ans était ainsi effective bien avant le Brexit. L'agence britannique du médicament aurait pu prendre sa décision d'autoriser un vaccin contre le Covid-19, que le Royaume-Uni soit ou non encore membre de l'Union européenne, confirme Channel 4*.


https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 05233.html


 
ça change rien au fait que cette procédure est toujours soumise au droit de l'UE, et qu'un autre pays aurait pu l'utiliser


---------------
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n°61551495
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:19:44  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Il aurait donc fallu confiner dès septembre. Ok.  
 
Parce que perso, oui, j'ai été un peu surpris que certaines mesures n'aient que peu d'effet (bien qu'elles en aient, si on regarde les taux de contaminations entre la première et la deuxième vague).


 
On aurait probablement pu éviter un confinement généralisé avec un couvre-feu (je rappelle qu'on n'a même pas attendu l'effet du couvre-feu pour décider de confiner) et la fermetures des bars/restos plus tôt. Eventuellement des confinements locaux mais c'est même pas sûr.


---------------
rm -rf internet/
n°61551517
Tolor
Mais heu...
Posté le 08-12-2020 à 17:22:21  profilanswer
 

UYSCUTI a écrit :


 
Source ?  


Source que ? Que c'est pas le comportement normal du virus sur septembre ?
C'est impossible de prouver l'un comme l'autre. C'est pour ça que je dis ou pas. On peut juste faire des suppositions.

n°61551520
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 08-12-2020 à 17:22:25  profilanswer
 

Elle attend quoi l'agence européenne pour valider les vaccins de Pfizer et Moderna ?
Y a combien de pages de l'étude à lire ? :o


---------------

n°61551523
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 08-12-2020 à 17:23:04  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

ça change rien au fait que cette procédure est toujours soumise au droit de l'UE, et qu'un autre pays aurait pu l'utiliser


Mais qui a prétendu le contraire (à part certains politicards UK)? Je te dis juste que ceci est faux :

 
Kalymereau a écrit :

Non. C'est toujours l'UE qui autorise le vaccin pour le Royaume-Uni


 

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 08-12-2020 à 17:34:00
n°61551524
noddemix
Posté le 08-12-2020 à 17:23:12  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


C'est con, on aurait eu Kalymereau au lieu des tocards de l'Institut Pasteur... :O


 
Je pense que Kalymereau aurait aussi dû conseiller tous les gouvernements qui durcissent/prolongent leurs mesures (Allemands, Italiens, etc.)  :o  
 
Cela dit, sur le topic, quand l'épidémie baissait plus vite qu'attendu, ça gueulait aussi. On n'a pas 9 000 gus en réa comme promis ! Macron démition ! :D

n°61551533
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:24:31  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Tu réécris l'histoire là. On n'y croyait pas forcément énormément au début étant donné que ça ressemblait à un confinement "light", mais le Rt a plongé très rapidement et on a longtemps pensé qu'on allait atteindre le 5k par jour même avant l'échéance (cf les données de Tolorfen). Finalement avec le plateau qui se dessine ce n'est plus atteignable, mais il y a 10 jours ça semblait encore largement jouable.
 
Macron a sorti l'échéance en même temps parce que c'était jouable et que l'atteinte du seuil à l'échéance donné aurait signifié une décrue rapide qui aurait justifié de pouvoir donner un peu de lest.


 
Non c'est faux, fin octobre on ne pouvait pas penser que l'objectif était atteignable, tu as même fait le calcul (comme plein d'autres un peu partout)...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t61166591
 
C'est vrai qu'en novembre la chute a été plus rapide que prévu, ce qui a permis de croire à l'échéance. Mais ça, on ne pouvait pas le savoir au moment où on a décidé de confiner... et d'ailleurs on ne sait même pas pourquoi cette chute a été plus rapide que prévu.


---------------
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mood
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Posté le 08-12-2020 à 17:24:31  profilanswer
 

n°61551536
boumbo
3xpl0its
Posté le 08-12-2020 à 17:25:01  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Elle attend quoi l'agence européenne pour valider les vaccins de Pfizer et Moderna ?
Y a combien de pages de l'étude à lire ? :o


 
Ils doivent attendre le go de Kalymereau :o

n°61551543
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 08-12-2020 à 17:25:47  profilanswer
 

Donc après le 90% de Pfizer, le 94% de Moderna, les chinois annoncent 97% :o

 
Citation :

Chinese Sinovac Covid-19 vaccine is 97% effective, Bio Farma says


https://www.brusselstimes.com/belgi [...] -biontech/

 

Je suppose que les 3% manquant, ont été débattu pour savoir si ca ferait trop ou pas assez convaincant :o

Message cité 4 fois
Message édité par Olivie le 08-12-2020 à 17:26:50

---------------

n°61551549
UYSCUTI
Là haut
Posté le 08-12-2020 à 17:26:09  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
On aurait probablement pu éviter un confinement généralisé avec un couvre-feu (je rappelle qu'on n'a même pas attendu l'effet du couvre-feu pour décider de confiner) et la fermetures des bars/restos plus tôt. Eventuellement des confinements locaux mais c'est même pas sûr.


 
Je vis dans la stratosphère.
 
Je commence à avoir pas mal de retours d’expériences d'autres collègues en ehpad.
 
Il y a un ehpad qui a fait le choix de ne pas confiner, résultat = 54 résidents contaminés sur 64.
 
Bilan, un mort.
 
Décision prise en concertation avec les familles, et surtout, avec les résidents.  
 
Ceux qui sont intéressés, je suis prêt à donner le nom de l'ehpad.  
 
 

n°61551551
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-12-2020 à 17:26:17  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Non c'est faux, fin octobre on ne pouvait pas penser que l'objectif était atteignable, tu as même fait le calcul (comme plein d'autres un peu partout)...
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t61166591
 
C'est vrai qu'en novembre la chute a été plus rapide que prévu, ce qui a permis de croire à l'échéance. Mais ça, on ne pouvait pas le savoir au moment où on a décidé de confiner... et d'ailleurs on ne sait même pas pourquoi cette chute a été plus rapide que prévu.


Perso au moment du couvre-feu j'avais calculé rapido qu'il fallait un R moyen de 0.65 pour atteindre les 5k au premier décembre (la cible à ce moment). Ça me paraissait compliqué mais par résolument impossible.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61551553
H2N3
Posté le 08-12-2020 à 17:26:23  profilanswer
 

Quelqu'un sait pourquoi les résultats provisoires des études cliniques de phase 3 ne sont pas dispo en libre accès ?
Des scientifiques se plaignent que les vaccins soit validés dans le secret entre les labos et les agences des médicaments  [:transparency]

n°61551562
UYSCUTI
Là haut
Posté le 08-12-2020 à 17:27:56  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Source que ? Que c'est pas le comportement normal du virus sur septembre ?
C'est impossible de prouver l'un comme l'autre. C'est pour ça que je dis ou pas. On peut juste faire des suppositions.


 
Donc on est d'accord pour affirmer que le gouvernement ne maitrise pas cela, et pis encore, il agit au coup par coup, sans anticipation éventuelle.

n°61551568
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:28:54  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Apparemment pas pour kalymereau :o


 
Vous parlez de fluctuations sur deux semaines. je parle de la tendance sur plusieurs mois, de juillet à octobre elle est étonnamment régulière. On ne peut pas dire que la deuxième vague a été plus forte que prévu. Après il s'agit d'une évolution exponentielle, forcément une petite variation sur le R a de grosses répercussions sur le nombre de cas. Mais globalement R n'a pas énormément varié hors période de confinement, le simple fait que R était plus grand que 1 permettait de prédire une deuxième vague contre laquelle il fallait faire quelque chose.


---------------
rm -rf internet/
n°61551570
TheBigO
ShowTime!
Posté le 08-12-2020 à 17:28:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Elle attend quoi l'agence européenne pour valider les vaccins de Pfizer et Moderna ?
Y a combien de pages de l'étude à lire ? :o


92pages à lire d'après Margaux et le Pr Caumes peut tout tout de suite lire :o
https://i.imgur.com/Ow7ljfFl.jpg


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HFR tools
n°61551571
franckyvin​vin12
Posté le 08-12-2020 à 17:28:58  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Elle attend quoi l'agence européenne pour valider les vaccins de Pfizer et Moderna ?
Y a combien de pages de l'étude à lire ? :o


Si Pfizer n'a pas de doses à livrer la semaine prochaine, pourquoi l'agence européenne se précipiterait ? J'ai aucune idée de la manière sont foutus les contrats mais il est possible que les anglais avaient la priorité sur les premières livraisons et que c'est donc eux qui ont eu le moins de temps pour valider, tout simplement.

n°61551579
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:30:02  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


C'est con, on aurait eu Kalymereau au lieu des tocards de l'Institut Pasteur... :O


 :sarcastic:  
 
Ce ne sont pas les épidémiologistes de Pasteur qui ont prétendu que la deuxième vague était plus forte que prévu...


---------------
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n°61551591
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:31:19  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ou pas :spamafote:
Mais dans les 2 cas, oui, la reprise a commencé en juillet, mais non, la situation d'octobre n'était pas prévisible en voyant la situation de septembre.


 
La situation d'octobre était prévisible à partir du mois de juillet (avec une grosse incertitude sur la date de la saturation des hôpitaux, disons dans les 3 ou 4 semaines), et d'ailleurs c'est ce qu'a fait le CS


---------------
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n°61551606
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 08-12-2020 à 17:32:54  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


92pages à lire d'après Margaux et le Pr Caumes peut tout tout de suite lire :o
https://i.imgur.com/Ow7ljfFl.jpg

 

revue très fiable  :whistle:


Message édité par Moihey le 08-12-2020 à 17:33:03

---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°61551608
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:32:58  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Mais qui a prétendu le contraire? Je te dis juste que ceci est faux :
 


 
C'est l'UE qui autorise une procédure qui permet à un pays membre de court-circuiter l'agence de l'UE  [:bidem]


---------------
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n°61551610
Tolor
Mais heu...
Posté le 08-12-2020 à 17:33:06  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
On aurait probablement pu éviter un confinement généralisé avec un couvre-feu (je rappelle qu'on n'a même pas attendu l'effet du couvre-feu pour décider de confiner) et la fermetures des bars/restos plus tôt. Eventuellement des confinements locaux mais c'est même pas sûr.


On aurait pu repousser le confinement de 2-3 semaines, tout au plus.
Quand on voit que même avec un confinement, le Rt a du mal à être en dessous de 1, c'est dur d'imaginer 0 confinement.

n°61551613
sundae cen​t
Posté le 08-12-2020 à 17:33:28  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

Quelqu'un sait pourquoi les résultats provisoires des études cliniques de phase 3 ne sont pas dispo en libre accès ?
Des scientifiques se plaignent que les vaccins soit validés dans le secret entre les labos et les agences des médicaments  [:transparency]


J'ai posté le document de 96 pages qui est en libre accès depuis cet après-midi.https://www.fda.gov/media/144246/download https://www.fda.gov/media/144245/download

n°61551614
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:33:37  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Je pense que Kalymereau aurait aussi dû conseiller tous les gouvernements qui durcissent/prolongent leurs mesures (Allemands, Italiens, etc.)  :o  
 
Cela dit, sur le topic, quand l'épidémie baissait plus vite qu'attendu, ça gueulait aussi. On n'a pas 9 000 gus en réa comme promis ! Macron démition ! :D


 
 
UIn conseil, évite de prendre l'Allemagne en exemple pour défendre le gouvernement français...
 
Quant aux 9000, là aussi c'est un mensonge, ou au mieux une erreur de communication, parce que Macron avait clairement dit qu'on atteindrait ce chiffre quoi qu'on fasse

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 08-12-2020 à 17:41:11

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n°61551623
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:35:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Perso au moment du couvre-feu j'avais calculé rapido qu'il fallait un R moyen de 0.65 pour atteindre les 5k au premier décembre (la cible à ce moment). Ça me paraissait compliqué mais par résolument impossible.


 
pas crédible avec un confinement light, si tu préfères


---------------
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n°61551634
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-12-2020 à 17:36:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


On aurait pu repousser le confinement de 2-3 semaines, tout au plus.
Quand on voit que même avec un confinement, le Rt a du mal à être en dessous de 1, c'est dur d'imaginer 0 confinement.


 
l'Allemagne n'a pas fait de confinement généralisé. Elle a posé des seuils bien plus bas.


---------------
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n°61551636
gimly the ​knight
Posté le 08-12-2020 à 17:36:52  profilanswer
 

Le conseil scientifique envisage fortement une troisième vague pour mars/avril indépendamment du vaccin :o
 
Source : un membre du conseil scientifique que je ne vais certainement pas nommer :o

n°61551642
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-12-2020 à 17:37:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Le conseil scientifique envisage fortement une troisième vague pour mars/avril indépendamment du vaccin :o
 
Source : un membre du conseil scientifique que je ne vais certainement pas nommer :o


C'est dans longtemps, ils sont vachement optimistes. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61551645
Wisemar
Posté le 08-12-2020 à 17:37:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61551647
UYSCUTI
Là haut
Posté le 08-12-2020 à 17:38:07  profilanswer
 

Tolor a écrit :


On aurait pu repousser le confinement de 2-3 semaines, tout au plus.
Quand on voit que même avec un confinement, le Rt a du mal à être en dessous de 1, c'est dur d'imaginer 0 confinement.


 
T'es bon Torlofen dans l'analyse des chiffres sur les cas présents et passés.  
 
Sinon, question sérieuse, t'es tu intéressé sur les dégâts inhérents à ces mesures restrictives dans le futur ?  
 
Finalement, tout le monde se bat ici pour soi, sa famille, et je le conçois facilement.
 
La balance bénéfice/risque est-elle présente dans ces différents choix ?  
 
 

n°61551648
sundae cen​t
Posté le 08-12-2020 à 17:38:29  profilanswer
 

Alors que c'est Astra qui publie son étude  [:molosstanen:1] : https://twitter.com/EricTopol/statu [...] 1985802247

n°61551659
pik3
Posté le 08-12-2020 à 17:39:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Le conseil scientifique envisage fortement une troisième vague pour mars/avril indépendamment du vaccin :o
 
Source : un membre du conseil scientifique que je ne vais certainement pas nommer :o


 
si on a vacciné les personnes à risques on s'en fout un peu vu que ça ne fera pas exploser l'hôpital.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°61551661
Tuxerman12
Posté le 08-12-2020 à 17:39:25  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Ou pas :spamafote:
Mais dans les 2 cas, oui, la reprise a commencé en juillet, mais non, la situation d'octobre n'était pas prévisible en voyant la situation de septembre.


Au moins ce virus servira de cas d'école pour les futurs épidémiologistes. Les actuels visiblement étaient peu nombreux à savoir que passer plus de temps en apparts/bars/restos fenêtres fermées enclenche une flambée épidémique, ils ont bac+10 pourtant.

n°61551663
UYSCUTI
Là haut
Posté le 08-12-2020 à 17:39:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Le conseil scientifique envisage fortement une troisième vague pour mars/avril indépendamment du vaccin :o
 
Source : un membre du conseil scientifique que je ne vais certainement pas nommer :o


 
 
Franchement il est fort.  [:gigaloool]  

n°61551666
gimly the ​knight
Posté le 08-12-2020 à 17:40:03  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est dans longtemps, ils sont vachement optimistes. :D


 
En fait ca a été lâché dans une réunion d'investisseur, je pense que ce quel gars avait en tête était surtout un troisième confinement.

n°61551668
Tolor
Mais heu...
Posté le 08-12-2020 à 17:40:25  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Donc après le 90% de Pfizer, le 94% de Moderna, les chinois annoncent 97% :o
 

Citation :

Chinese Sinovac Covid-19 vaccine is 97% effective, Bio Farma says


https://www.brusselstimes.com/belgi [...] -biontech/
 
Je suppose que les 3% manquant, ont été débattu pour savoir si ca ferait trop ou pas assez convaincant :o


J'aurais plutôt dit abattu :o

n°61551673
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 08-12-2020 à 17:40:55  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

La FDA vient de mettre en ligne un document fourni par Pfizer pour leur vaccin. https://www.fda.gov/media/144246/download
 
Un français a déjà résumé un peu certaines choses : https://twitter.com/T_Fiolet/status/1336323146463342598
 
J'ai pas trop lu à part la fin et quelques tableaux. Les intervalles de confiance sont encourageants. Les effets indésirables semblent OK. Croisons les doigts.


De toutes façons encore une fois, vu qu'on va vacciner en commençant par les plus vulnérables, on a le temps avant de voir les courbes gain/risque se croiser.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°61551678
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-12-2020 à 17:41:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En fait ca a été lâché dans une réunion d'investisseur, je pense que ce quel gars avait en tête était surtout un troisième confinement.


Hypothèse : on déconfine le 15 et le froid et les fêtes aidant on est tout de suite de retour sur un R de 1.5.
 
Conséquence : on est reconfiné dans la première quinzaine de janvier.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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