Reprise du message précédent :

Ben le covid t'as 50% de chance d'être asymptomatique, c'est des meilleurs chances que le vaccin.

 
2 morts "jeunes" (younger de qui ?) de cause inconnus de chez inconnus.
C'est courant ça ?   G RIEN DI
EDIT : SAE pour "Événement indésirable grave" en Français

 
On ne saura jamais vu qu'on va déconfiner avec trop de cas par jour pour que le suivi soit efficace. On parie ?

C'est dans le groupe placebo ces morts jeunes.

J'ai beau connaitre l'effet placebo, à chaque fois que je vois des trucs comme ça je trouve ça dingue

Je ne lis pas ça. Ya guère que fièvre et vomissements pour lesquels c'est nul ou négligeable. Diarrhée chez 12% des sujets, mal de crâne pour 34% après une première injection de placebo
 
Cela dit, j'imagine que statistiquement dans la semaine qui suit n'importe quel évènement, tu as une chance non négligeable d'avoir une diarrhée ou un mal de crâne pour un tas d'autres raisons que le placebo (gastro, rhume, problème digestif suite à un repas, etc) )
Typiquement, 10% de chances de diarrhée à 7 jours, si on a en moyenne la diarrhée tous les 70 jours c'est cohérent.

Et 3 morts dans la cohorte Placebo !
 
Faut interdire le sérum physiologique

 
Et t'aurais fait quoi toi ? On n'est pas en Chine, dans une démocratie on n'accepte pas de restrictions préventives.

 
Effectivement, c'est mal de lire ça entre 2 réunions  

heureusement  
si ils avaient été dans l'autre groupe ça aurait posé problème

Consulte ton médecin là

Courant je ne sais pas, mais pour interpréter il faut tenir compte du fait que :  
- Ya plus de 35.000 participants dans l'étude
- On ne sait pas (enfin j'imagine que c'est dans le rapport mais je l'ai pas vu dans le threat twitter) d'où viennent les participants. Je sais qu'il y a eu des essais cliniques en Inde et au Brésil notamment, où la mortalité chez les jeunes est loin d'être négligeable (violence, maladie, malnutrition, accidents, etc.)

 
Je n'ai jamais dit qu'il est simple de gérer l'épidémie. Je ne crois pas qu'il y ait de méthode simple, même s'il faut rappeler encore et toujours que le pragmatisme des Allemands a permis de limiter les dégâts.
 
Ce qui me scandalise en France ce sont les mensonges (masques, tests, chiffres...), les erreurs de communication (les 5000 cas/j), le langage infantilisant, les mesures liberticides et stupides (attestations).

Seringue mal stérilisée  

Normalement, dans un bon essai, on essaie de se mettre vraiment en mode pire scénario. Par exemple le choc anaphylactique, il est arrivé dans le groupe placebo probablement parce que le patient avait bouffé une cacahuète, j'imagine.

Mais si c'était arrivé dans le groupe princeps, on l'aurait comptabilisé comme étant du au vaccin. A Marseille, on l'aurait probablement vu disparaitre ou migrer dans l'autre groupe, par contre.

C'est aux USA. Ils bouffent de la merde

En hiver ça me semble pas déconnant. Sachant que dans "diarrhée" t'as peut-être pas uniquement le mec qui se vide de tous les liquides de son corps, mais aussi celui qui sort un caca de lendemain de soirée mal démoulé.

Alors consulte ton dictionnaire

Pour les 5k cas par jour, le fait que ce soit une erreur de communication n'est que ton opinion. Ca me parait au contraire très sensé de mettre des seuils clairs, compréhensibles et qu'on peut suivre, qui conditionnent la politique derrière. C'est ce qu'on aurait dû faire en fin d'été, quand on sentait qu'il y avait une reprise, qu'on nous affirmait qu'on était prêt, qu'on avait des protocoles, pour ensuite décider en catastrophe avec le conseil de défense des mesures à prendre, avec des arbitrages de dernière minute.
 
Que les gens trouvent ça infantilisant ça me dépasse. Le langage infantilisant il y en a eu, des mesures stupides aussi, mais le seuil n'en faisait pas partie à mon avis.

Je suis d'accord sur la mauvaise gestion sur tous les points que tu as énoncé. J'espère que ça se répercutera dans les urnes, mais j'ai peur des alternatives politiques, même si c'est pas le bon topic. Et pourtant, qu'est ce que je peux pas les encadrer. Sauf Véran, qui malgré quelques compromis politiques, m'a donné l'image de quelqu'un ayant bien compris la situation. C'est juste qu'il n'est pas seul à décider.

Un retour d’expérience.    
 
Je travaille en ehpad.
Sur un poste à responsabilité.  
 
Séparé aujourd'hui avec deux enfants, j'ai la chance de m'entendre parfaitement avec mon ex, pour le bien des enfants, et le reste.  
Quand on est intelligent, tout est plus simple.  
 
La semaine dernière, mon fils de 3 ans marque un peu de fièvre (38.5) avec le nez qui coule.  
 
- L'école n'en veut pas
- La nounou non plus
 
Donc, je porte mes coronès de papa.    
 
J'appelle ma directrice et lui fait part de la situation (un peu de fièvre et le nez qui coule comme tous les enfants en cette saison), et que je vais être dans l'obligation de garder mon fils.
 
Réponse :
 
- Il faut faire tester votre fils.
 
     
 
 
Hors de question évidemment.
J'amène mon fils chez le médecin et là, un monde parallèle.  
Je rentre instinctivement par la porte principale, et la secrétaire me hurle dessus pour que je sorte.    
 
=> parcours Covid, avec mon fils de 3 ans qui a le nez qui coule.    
 
45 minutes d'attente sous un chapiteau dans le froid, le médecin nous accueille enfin avec l'armada (blouse/sur-blouse/charlotte/FFP2)
Mon fils commençait à se tendre, et à s'inquiéter malgré ma pédagogie instinctive.  
Elle l'examine => rhino.    
Je lui fais part de mon étonnement vis à vis de la situation, réponse :
 
" il n'y a plus que le Covid aujourd'hui, les autres virus ont disparu"    
 
Bref je lui fais part des exigences de ma directrice, alors elle me propose un test rapide qui peut apporter de l'eau à mon moulin.
 
 
Mon fils a pleuré, malgré tous accompagnements possibles, quand il a vu un cosmonaute m'introduire un long bâton dans le nez.    
 
Négatif.
 
 

Je répète, ce seuil n'était pas atteignable mi décembre, on le sait depuis le début. Or Macron a sorti les deux (le seuil et l'échéance) en même temps. C'est une erreur de communication.
 
D'accord avec toi sur le fait qu'il fallait mettre des objectifs. J'ai dit ici en temps et en heure qu'après l'été ils ont bien trop tardé à prendre de vraies mesures. Et l'été en mode open bar c'est honteux.
 

Non je parle des attestations, des rayons fermés dans les supermarchés, etc.

 
Mentalité de dernier de cordée !
Faut savoir viser haut !

On teste assez peu les moins de 6 ans. Dans l'absolu, il fallait ptete le tester vu ta situation. Mais putain, dire qu'il n'y a pas d'autre virus, faut oser J'ai vu 2 covids depuis le 11/11 alors que des autres virus, ça commence à devenir légion, surtout chez les gosses.

 
Pas forcément, ils savent reconnaitre les coïncidences. Par exemple une crise d'hémorroïdes peut ne pas être imputée au vaccin.

Sauf si le mec s'est assis sur la seringue.

 
C'est une blague ?    

Non, ils n'ont pas demandé à l'Agence européenne du médicament de se magner le cul, c'est bien l'agence britannique du médicament qui a autorisé le vaccin et non pas l'Agence européenne du médicament, comme le permet une directive européenne.  
 

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 05233.html

Tu penses que les médecins vont analyser les selles des patients ? J'imagine que c'est surtout des questionnaires, et que si un patient déclare avoir eu la diarrhée il est comptabilité comme ayant eu la diarrhée.

 
Il aurait donc fallu confiner dès septembre. Ok.  
 
Parce que perso, oui, j'ai été un peu surpris que certaines mesures n'aient que peu d'effet (bien qu'elles en aient, si on regarde les taux de contaminations entre la première et la deuxième vague).

 
Super le pari

Tu réécris l'histoire là. On n'y croyait pas forcément énormément au début étant donné que ça ressemblait à un confinement "light", mais le Rt a plongé très rapidement et on a longtemps pensé qu'on allait atteindre le 5k par jour même avant l'échéance (cf les données de Tolorfen). Finalement avec le plateau qui se dessine ce n'est plus atteignable, mais il y a 10 jours ça semblait encore largement jouable.
 
Macron a sorti l'échéance en même temps parce que c'était jouable et que l'atteinte du seuil à l'échéance donné aurait signifié une décrue rapide qui aurait justifié de pouvoir donner un peu de lest.

 
Honnêtement le mieux aurait été de confiner depuis le début de l'année.  
 
Tout le monde.
Et tant pis pour les répercussions qui en découlent, ce qui compte, c'est la mort.  

Il y a eu un gros ralentissement sur septembre, qui se voit bien sur le graph.
La reprise d'octobre a en effet été surprenante.

 
Ha bon.  
Pourtant il y a 2 semaines, on était bien partis pour y être, s'il n'y avait pas eu cette stabilisation moisie des cas  
 
D'ailleurs si le Rt tombe subitement à 0.5 on peut encore y arriver.

Et s'il tombe subitement à 0 la pandémie est finie.

 
Apparemment pas pour kalymereau

 
 
Une éventuelle dynamique du virus indépendante rendant plus difficile l'analyse par rapport aux choix du gouvernement ?  

 
Le Rt s'est approché de 0.5 au début du confinement ou je me trompe ?

C'est con, on aurait eu Kalymereau au lieu des tocards de l'Institut Pasteur...

Ou pas
Mais dans les 2 cas, oui, la reprise a commencé en juillet, mais non, la situation d'octobre n'était pas prévisible en voyant la situation de septembre.