COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Grumms

Aimé de tous

Reprise du message précédent :

Ainex a écrit :

On t'interdit de te vacciner ? Non. On t'interdit de te vacciner quand tu veux.
On te discrimine selon ton état de santé et selon les stocks disponibles ? Oui, tout à fait. Les médecins ont ce pouvoir.

Les médecins ont-ils le droit de t'interdire l'accès au vaccin à jamais sans raison y compris quand les stocks sont disponibles ? Non.

Arrête de pleurnicher, merci.

Oui donc c'est aussi discriminatoire, ou aussi peu, qu'empêcher de circuler librement et provisoirement une partie de la population. Est-ce qu'on va les cloîtrer à jamais ? Non.

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

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Grumms

Aimé de tous

cd5 a écrit :

On t'a répondu hier là dessus quand même.

Entre un système optionnel (le vaccin de la grippe n'est pas obligatoire pour les personnes fragiles) géré par les opérateurs de santé (médecin généraliste/CPAM) et un système de contrôle des sorties contraignant (appliqué par la police), il y a une différence, et elle n'est pas mince.

Ha oui, donc m'empêcher de me vacciner, c'est pas assez discriminatoire ?

Message cité 2 fois

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Grumms

Aimé de tous

cd5 a écrit :

Tu veux être vacciné en premier ? En quel honneur ?
Le but c'est de protéger les plus faibles, à priori, pas de permettre à tout le monde de pouvoir voler sur Qantas (pas Quantas ).
Encore une fois, c'est une conséquence de la vie en société, le but étant d'essayer de protéger les plus faibles. Et oui, ça fait des contraintes pour ceux qui ne sont pas concernés. C'est pareil pour tout. Je paie des impôts, mais j'ai pas droits aux APL Je paie une mutuelle mais je suis jamais malade Je paie pour une caisse de retraite mais je sais pas si j'en profiterai un jour

Si t'es pas d'accord avec ça, tu peux voter pour quelqu'un en accord avec tes idées, et si ça t'est vraiment insupportable et que ça ne change pas, ben tu peux aller vivre ailleurs ? C'est pas péjoratif hein, si vraiment ça te coûte autant de vivre selon les règles qu'on a en france, il faut pas continuer à te faire du mal.

C'est là où y a aucune cohérence. Pour protéger les faibles on confine tout le monde, mais pour les protéger, on ne vaccine qu'eux ? C'est à géométrie variable les arguments. On nous dit aussi qu'il ne faut pas penser qu'aux morts des vieux, mais aux séquelles graves sur toutes les catégories d'âge. Y a rien qui va. Un argument valable pour défendre sa position sur X n'est d'un coup plus du tout valable pour la position Y.

Si on dit que confiner par âge n'est pas constitutionnel, alors vacciner par âge ne devrait pas l'être non plus.

Message cité 4 fois

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sundae cent

Grumms a écrit :

Ha oui, donc m'empêcher de me vacciner, c'est pas assez discriminatoire ?

Mais y a pas de stock, faut prioriser. C'est la même chose que sauver un gosse vs un grabataire alzheimer en cas de naufrage.

Message cité 2 fois

Grumms

Aimé de tous

cd5 a écrit :

Ben oui.
Quand tu passes à la caisse au supermarché, t'es offusqué par la caisse prioritaire pour les PMR ? Ou sur le parking, par les places qui leurs sont réservées ?
Quand tu vas aux urgences parce que tu t'es fait une entorse, t'es choqué d'être pris en charge après un avc ?

Mais y a des places non réservées aux PMR, et des caisses auxquels je peux aller. Et pour mon entorse, on me refuse pas l'accès aux soins, et certainement pas pendant plusieurs semaines ou mois. Mais du coup, en allant dans ton sens, pourquoi les fragiles devraient s'offusquer d'être confinés plus longtemps que les autres ? Après tout c'est eux qui risquent le plus.

Tolor a écrit :

Tu as une étude là dessus?
Le 1m est très critiqué (ça serait plutôt proche des 2m, 2,5m).
Et le 15 minutes est totalement arbitraire. Tu peux te faire contaminer dès le premier souffle.

T'as la moindre preuve de ça ?

sundae cent a écrit :

Mais y a pas de stock, faut prioriser. C'est la même chose que sauver un gosse vs un grabataire alzheimer en cas de naufrage.

Même réponse possible pour le confinement. On ne pourrait arguer qu'on ne peut pas confiner tout le monde car c'est trop de sacrifice sur l'ensemble de la population, et qu'il faut confiner que la population qui sature les réanimations. Une priorisation. Mais dans un cas c'est un gros mot et dans l'autre, c'est tout à fait normal...

Message édité par Grumms le 01-12-2020 à 18:42:20

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roupillon

Grumms a écrit :

Ha oui, donc m'empêcher de me vacciner, c'est pas assez discriminatoire ?

On s'occupe de ceux qui ont la probabilité la plus élever de décéder. C'est logique.

Sur un accident, les secours commencent par gérer les personnes inanimés pour les mêmes raisons, c'est pas de la discrimination. C'est juste qu'ils optimisent parcequ'ils ne peuvent pas se dupliquer.

Ernestor

modo-coco :o

Ca n'a jamais été interdit un tel médicament. Stop aux fake news.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

TheBigO

ShowTime!

sundae cent a écrit :

Mais y a pas de stock, faut prioriser. C'est la même chose que sauver un gosse vs un grabataire alzheimer en cas de naufrage.

actuellement en plein naufrage, on prefere sauver les grabas alzheimer

Message cité 1 fois

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HFR tools

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

Grumms a écrit :

[…] Si on dit que confiner par âge n'est pas constitutionnel, alors vacciner par âge ne devrait pas l'être non plus.

Mais vous y croyez vraiment à votre troll de merde? :lol:

Message cité 1 fois

chienBlanc

Jean-Marie Bigard : son coup de gueule en pleine émission :
https://www.youtube.com/watch?v=V2EOgyICFEw

Comment peut on tomber aussi bas ? :ouch:

Message cité 3 fois

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Eife

Juste avant le .G - Topic de

pascaldeuxzero a écrit :

Mais vous y croyez vraiment à votre troll de merde? :lol:

Y'en a qui ont du mal avec le côté obligatoire apparemment [:sub42:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Eife le 01-12-2020 à 19:03:39

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Topic de vente de trucs divers

scOulOu

Born Under Saturn

Eife a écrit :

Y'en a qui ont du mal avec le côté obligatoire apparrement

Z'êtes bien gentils, mais s'il est constitutionnellement possible d'enfermer chez soi tout un pays pour le bien d'une minorité, je doute qu'il soit constitutionnellement
impossible de confiner cette seule minorité pour son propre bien. Cet argument est du foutage de gueule pur et simple comme les autres (du genre "des vieux vivent avec leur famille" et autres conneries).

Message cité 2 fois

Eife

Juste avant le .G - Topic de

chienBlanc a écrit :

Jean-Marie Bigard : son coup de gueule en pleine émission :
https://www.youtube.com/watch?v=V2EOgyICFEw

Comment peut on tomber aussi bas ? :ouch:

la "tanjente"? [:luc@s:2]

et pour le reste d'ailleurs : [:nightbringer57:1]

Message cité 2 fois

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Topic de vente de trucs divers

Eife

Juste avant le .G - Topic de

scOulOu a écrit :

Y'en a qui ont du mal avec l'égalité apparemment [:sub42:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Eife le 01-12-2020 à 19:03:32

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Topic de vente de trucs divers

newbie_master

Jack l'éventré

Uber eats à la campagne?
Et proposer uber eats comme solution c'est cocasse quand on viens dénoncer la part d'amazon dans le commerce aujourd'hui [:didierlachance:5]
En terme de crevardise, uber c'est encore un niveau au dessus.

Badcow a écrit :

Si tu ne comprends rien à un échange, ce n'est pas la peine d'y participer, merci.

Les hauts fonctionnaires grassement payés qui font la navette régulière entre les conseils d'administrations des groupes privés et les administrations publiques, ca te parle ou pas?
Parce que le cantonnier qui ramasse les feuilles sur le trottoirs, son niveau de vie doit pas être bien différents du mec qui prépare les colis chez amazon

Message cité 2 fois

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Tolor

Mais heu...

Eife a écrit :

la "tanjente"? [:luc@s:2]

et pour le reste d'ailleurs : [:nightbringer57:1]

Mais en plus, c'est France Bleu qui a sous-titré, c'est leur compte officiel [:wam]

Kiriou

Vicious...

xbala a écrit :

Ben nan justement, en IDF le pic de nouvelles entrée en réa est atteint le 27/10 et ré-atteint le 04/11. https://geodes.santepubliquefrance. [...] &view=map1

Le confinement n'est entré en vigueur que le 28/10...
Pour la France au global par contre on voit que le pic d'entrée en réa arrive un peu plus tard en effet.

Les analyses des eaux usées semblent indiquer aussi que le pic de circulation du virus a été atteint en IdF avant le 28/10 :
https://www.leparisien.fr/resizer/x [...] MI7O5A.jpg
https://www.leparisien.fr/societe/c [...] 410141.php

Mais je ne sais pas pour cette dernière méthode si on peut la considérer comme complètement fiable.
Ce qui est intéressant c'est que les 2 indicateurs (eaux usées et entrées en réa) semblent aller dans le même sens.

J'ai vu passé ce graph à FR2 et cela m'avait paru bizarre, car toutes autres sources que je trouve montre un pic bien plus tardif.
Peut-être est-ce parce qu'ils se sont focalisés sur l'Idf ?

En fait même si on se concentre sur l'Idf, on trouve aussi un pic au niveau de mi novembre. Je suis de plus en circonspect vis à vis de "ton" graph. Ca m'a l'air très douteux comme si les journalistes cherchaient à aller à l'encontre de l'évidence de l'efficacité d'un confinement sur des contaminations à un virus qui se transmet quand les gens se rassemblent. On dirait qu'ils cherchent à faire le buz auprès des yarien, cpasgrave récemment convertis en confinéçamarchepa.

https://infogram.com/covid75-1hxj48ko9gvq4vg?live

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

scOulOu

Born Under Saturn

Eife a écrit :

Y'en a qui ont du mal avec l'égalité aparrement

Et d'autres avec la médecine. Ce n'est pas un confinement citoyen mais un confinement sanitaire ; l'égalité n'a rien à foutre ici.

Kiriou

Vicious...

Grumms a écrit :

C'est là où y a aucune cohérence. Pour protéger les faibles on confine tout le monde, mais pour les protéger, on ne vaccine qu'eux ? C'est à géométrie variable les arguments. On nous dit aussi qu'il ne faut pas penser qu'aux morts des vieux, mais aux séquelles graves sur toutes les catégories d'âge. Y a rien qui va. Un argument valable pour défendre sa position sur X n'est d'un coup plus du tout valable pour la position Y.

Si on dit que confiner par âge n'est pas constitutionnel, alors vacciner par âge ne devrait pas l'être non plus.

Je suis d'accord avec ça et d'ailleurs je regrette aussi de ne pouvoir me faire vacciner au plus vite. Pourtant je comprends aussi que les plus âgés sont bien plus en danger car eux risquent la mort alors que c'est très improbable pour moi. De même, je comprends qu'il faille protéger en priorité ceux qui sont exposés au virus au quotidien (et qui risquent aussi de le propager).
Maintenant j'espère que si des "prioritaires" traînent les pieds, les non prioritaires pourront se faire vacciner rapidement et que l'on ait pas besoin d'attendre x semaines que Gisèle ou Gaston se décident.

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Kiriou

Vicious...

scOulOu a écrit :

T'es devenu le Bigard du forum toi. Avant t'étais vulgaire et marrant, à présent t'es toujours vulgaire mais complètement à la masse.

Message cité 1 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

baliste_titan

Le ski interdit a l’étranger [:mooonblood:4]

https://www.google.fr/amp/s/amp.lef [...] l-20201201

Si vous avez d’autres choses a nous interdire, vous faites une liste, vous le mettez sur le hublot [:cliowilliams]

Message cité 5 fois

JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

chienBlanc a écrit :

Jean-Marie Bigard : son coup de gueule en pleine émission :
https://www.youtube.com/watch?v=V2EOgyICFEw

Comment peut on tomber aussi bas ? :ouch:

Il vieilli mal non ? [:campedel]

Message cité 3 fois

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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux

chienBlanc

JerryCrazy a écrit :

Il vieilli mal non ? [:campedel]

Oui, il est tout bouffi aussi. Le confinement a dû bien le miner.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

JerryCrazy a écrit :

Il vieilli mal non ? [:campedel]

Contrairement à sa femme !

Message cité 2 fois

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^_^

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

baliste_titan a écrit :

T'inquiète pas, ça sera autorisé, mais au retour écouvillonnage dans le pif obligatoire réalisé par le pire personnel de santé [:moonblood5:5]

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

newbie_master

Jack l'éventré

baliste_titan a écrit :

C'est au même niveau de stupidité que de fermer certains rayons dans les supermarchés.
Sauf qu'ils ne peuvent pas fermer les stations suisses, donc ils menacent de sanctions. Dans les faits, je me demande bien quelle raisons ils font utiliser pour justifier les sanctions.

Message cité 1 fois

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

JerryCrazy

Le plus crazy des crazy

mlon a écrit :

Contrairement à sa femme !

https://fac.img.pmdstatic.net/fit/h [...] igard.jpeg

[:skylvind:8]

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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux

Ernestor

modo-coco :o

newbie_master a écrit :

Dans les faits, tu n'as pas le droit de te déplacer pour tes loisirs à plus de 20 kms de chez toi non ?

Et dans les faits, qu'est-ce qui t'oblige à garder les frontières ouvertes sans contrôle avec la Suisse ?

Message cité 3 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

scOulOu

Born Under Saturn

Kiriou a écrit :

T'es devenu le Bigard du forum toi. Avant t'étais vulgaire et marrant, à présent t'es toujours vulgaire mais complètement à la masse

Encore une argumentation étonnamment convaincante. Faut pas prétendre contredire qui que ce soit quand on n'a aucune logique.

Message cité 1 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

JerryCrazy a écrit :

Il vieilli mal non ? [:campedel]

Il a déjà été "bien" ? Franchement j'ai toujours trouvé que ce gars était un gros beauf...

Message cité 3 fois

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Kiriou

Vicious...

scOulOu a écrit :

Encore une argumentation étonnamment convaincante. Faut pas prétendre contredire qui que ce soit quand on n'a aucune logique.

Ah mais je ne te contredis pas [:cosmoschtroumpf]
Je dis juste que tu es à la masse
Et que tu vieillis mal... comme Bigard

Message cité 1 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

xilebo

noone

Grumms a écrit :

Si on dit que confiner par âge n'est pas constitutionnel, alors vacciner par âge ne devrait pas l'être non plus.

il faut bien un critère non ? sinon c'est premier arrivé premier servi ?

scOulOu

Born Under Saturn

Kiriou a écrit :

Ah mais je ne te contredis pas [:cosmoschtroumpf]
Je dis juste que tu es à la masse
Et que tu vieillis mal... comme Bigard

Ah mais j'ai bien compris que tu n'avais pas gd-chose à dire ; t'inquiète pas.

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

Ernestor a écrit :

Et dans les faits, qu'est-ce qui t'oblige à garder les frontières ouvertes sans contrôle avec la Suisse ?

Suffit de contrôler systématiquement ceux qui reviennent de Suisse. Enfin surtout les travailleurs frontaliers. Quand Genève sera à l'arrêt parce-que les français en ont marre de mettre trois heures pour rentrer en France les suisses fermeront leurs stations [:bricksyer:2]

Message édité par Natopsi le 01-12-2020 à 19:27:19

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

orodreths

Donkey pue du cul

Citation :

#Macron : "S'il y a des pays qui maintiennent leurs stations de ski, nous aurons des mesures de contrôle pour dissuader nos concitoyens d'aller dans [ces] zones et pour ne pas créer de situation de déséquilibre. Oui, nous aurons des mesures restrictive et dissuasives."

https://twitter.com/nicolasberrod/s [...] 84416?s=19

:??:

Message cité 7 fois

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#TeamFirst

fred_div91

baliste_titan a écrit :

Toujours plus haut ... Bordel ça va jamais s'arrêter [:taliesin74:5]

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

orodreths a écrit :

Citation :

https://twitter.com/nicolasberrod/s [...] 84416?s=19

:??:

Comme interdire aux fronnsais de monter dans les tire-fesses [:la classe @ dallas:5]

Message cité 1 fois

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

TheBigO

ShowTime!

Citation :

Un député hongrois, József Szájer, fait partie des personnes interpellées vendredi lors d’une partouze en plein centre de Bruxelles, contrevenant ainsi à toutes les règles sanitaires dans le cadre de la lutte contre le coronavirus. Le parlementaire issu du parti conservateur de Viktor Orbán reconnaît les faits et a présenté sa démission.

https://www.7sur7.be/faits-divers/u [...] ac88c13bd/
[:shadow aok:2] [:sadfrog62:2] [:thebigo:2]

Message cité 1 fois

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HFR tools

orodreths

Donkey pue du cul

baliste_titan a écrit :

Cette année 2020 bordel même dans un film parodique on n'aurait pas atteint ce niveau de stupidité [:fandalpinee]

Message cité 1 fois

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#TeamFirst

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