COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

totsukaba

Code Quantum

Reprise du message précédent :

snakesolid2 a écrit :

Les "jeunes" = boomers en france [:nunurs mega power:3]

Du coup on laisse crever les 50 ans aussi ? Parce que là, c'est plus des retraités, c'est une grosse partie de la force vive française.

Message cité 1 fois

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totsukaba

Code Quantum

MikeSab21 a écrit :

Article super intéressant du NYT (comme toujours !) sur les débuts et la gestion de la crise à Bergame en février.
Les mecs n'ont rien vu venir, ça leur a pété à la gueule comme de la dynamite.

La raison principale, que personnellement je n'ai jamais comprise tellement c'était idiot et ridicule, n'a été de tester que des gens en lien avec la Chine au début.

Après s'être occupé d'un patient bizarrement malade d'une "pneumonie", jamais allé en Chine, et tombé lui même malade, un médecin de l'hôpital a poussé pour faire le test, et là paf positif bien sûr.
Trop tard, l'hôpital a été responsable de superspreader à tout va.

S'en suit le fameux match de foot, en pleine exponentielle, sans masque, et on connaît le reste.
Triste.

Record pour la ville de Nembro, avec 850% de surmortalité en mars.
Le prêtre a demandé d'arrêter de sonner les cloches aux enterrements, ça sonnait trop en permanence. Pour donner l'idée du truc quoi.

https://www.nytimes.com./2020/11/29 [...] italy.html

Après pourquoi vraiment ça leurs a pété à la gueule chez eux en premier ? Parce que des matchs de foot et des touristes chinois il n'y en a pas que dans ce coin là de l’Europe.

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UYSCUTI

Là haut

totsukaba a écrit :

Du coup on laisse crever les 50 ans aussi ? Parce que là, c'est plus des retraités, c'est une grosse partie de la force vive française.

Plus de 90 ans ?

4/5 chances de t'en tirer.

Alors remballe ton melo-drame.
Mensonger.

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Message édité par UYSCUTI le 29-11-2020 à 22:46:03

MikeSab21

totsukaba a écrit :

Après pourquoi vraiment ça leurs a pété à la gueule chez eux en premier ? Parce que des matchs de foot et des touristes chinois il n'y en a pas que dans ce coin là de l’Europe.

On a suivi pas longtemps après.

Apparemment ils ont beaucoup d'échanges avec les Chinois au niveau industriel dans cette province. Donc avec Wuhan.

Pour la France et ses touristes, ils viennent peut être plutôt d'autres endroits en Chine, qui n'étaient pas touchés ?

Une part de malchance aussi, on voit qu'il suffit d'un mauvais superspread event pour que ça parte en couille très vite.

Et je me souviens du marathonien de 38 ans, premier "cas" Italien (que devient il d'ailleurs ?), qui avait fait 10 restos, 1 marathon et 2 matches de foot juste avant d'être malade.
Puis consultation et 2 passages aux urgences en quelques jours.
Qui sait combien de centaines de personnes il a contaminé à lui tout seul ?

Message cité 1 fois

MikeSab21

Sur une autoroute US:

Traduction: Attachez vos ceintures. Gardez les lits ICU pour le Covid-19.

nounounounou

UYSCUTI a écrit :

Plus de 90 ans ?

4/5 chances de t'en tirer.

Alors remballe ton melo-drame.
Mensonger.

s'en tirer ca veut pas dire que tu ne peut pas en chier severement et pendant longtemps

Message cité 1 fois

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

helmuth

Olivie a écrit :

Citation :

A Singaporean woman, who was infected with the novel coronavirus in March when she was pregnant, has given birth to a baby with antibodies against the virus, offering a new clue as to whether the infection can be transferred from mother to child.

The baby was born this month without COVID-19 but with the virus antibodies, the Straits Times newspaper reported on Sunday, citing the mother.

https://newsinfo.inquirer.net/13660 [...] ies-report

Putain cette explication de merde. C’est pas l’infection qui est transmise mais les anticorps. Le contraire de la phrase quoi.

UYSCUTI

Là haut

nounounounou a écrit :

s'en tirer ca veut pas dire que tu ne peut pas en chier severement et pendant longtemps

D'accord c'est la peste. :hello:

Message cité 1 fois

totsukaba

Code Quantum

UYSCUTI a écrit :

Plus de 90 ans ?

4/5 chances de t'en tirer.

Alors remballe ton melo-drame.

Sans soins et sans hospitalisation et avec une saturation des hôpitaux supérieures si on avait pas confiné, les chances de s'en tirer diminue beaucoup. Du coup les 50 ans ils auraient pris cher. Le problème en soi du virus c'est pas sa mortalité, c'est sa haute capacité d'infection en plus de sa haute capacité d'hospitalisation.
Hospitalisés qui décèdent si le job ne peut pas être fait, mais vous avez vraiment du mal à comprendre ça, juste focalisés sur c'est les "vieux qui décèdent du virus", alors justement que c'est parce qu'on peut s'occuper des autres catégories d'ages que celles ci décèdent beaucoup moins, sauf que si on laissait les hôpitaux saturer encore plus, les soins ne sont plus disponible et la moyenne d'age des décès va beaucoup baisser. C'est une équation qui implique le Rt, le taux d'hospitalisation, le nombre d'infectés à l'instant t et le nombre de lit restant qui construit le taux de décès du virus, c'est pas juste les vieux décèdent du virus. Là on a juste les vieux décèdent du virus parce qu'on a fumé le Rt au moment où nos hôpitaux commençaient à être sursaturés, un peu plus loin dans la vague et la solution de l'équation aurait été plus meurtrière pour tous le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par totsukaba le 29-11-2020 à 23:01:44

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nounounounou

UYSCUTI a écrit :

D'accord c'est la peste. :hello:

je salue l'intelligence de ce commentaire

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kropotchnikov

Je trouve très étonnant que cet article n'ait pas été commenté, alors qu'il y a souvent de tout et de rien et du gros HS

https://trustmyscience.com/vaccins- [...] ptimistes/

Message cité 2 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

MikeSab21

3è vague US, désormais largement au dessus d'avril en terme d'hospitalisations et de soins intensifs:

Et il reste encore plus d'un mois de Trump...

Message cité 2 fois

helmuth

kropotchnikov a écrit :

Je trouve très étonnant que cet article n'ait pas été commenté, alors qu'il y a souvent de tout et de rien et du gros HS

https://trustmyscience.com/vaccins- [...] ptimistes/

Site de merde illisible envahi de pub

Voilà c’est commenté [:helmuth:2]

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 29-11-2020 à 22:59:18

totsukaba

Code Quantum

MikeSab21 a écrit :

On a suivi pas longtemps après.

Apparemment ils ont beaucoup d'échanges avec les Chinois au niveau industriel dans cette province. Donc avec Wuhan.

Pour la France et ses touristes, ils viennent peut être plutôt d'autres endroits en Chine, qui n'étaient pas touchés ?

Une part de malchance aussi, on voit qu'il suffit d'un mauvais superspread event pour que ça parte en couille très vite.

Et je me souviens du marathonien de 38 ans, premier "cas" Italien (que devient il d'ailleurs ?), qui avait fait 10 restos, 1 marathon et 2 matches de foot juste avant d'être malade.
Puis consultation et 2 passages aux urgences en quelques jours.
Qui sait combien de centaines de personnes il a contaminé à lui tout seul ?

Une part de malchance probablement avec un petit truc qui a fait la différence.

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kropotchnikov

helmuth a écrit :

Site de merde illisible envahi de pub

Voilà c’est commenté [:helmuth:2]

D'accord mais le contenu quoi, le message, il est là

Les 7 à 10 ans nécessaires pour développer un vaccin selon lui c'est de la daube, ça sert à rien et meme contre productif
Il faut le faire comme on le fait avec le COVID, en moins d'un an

Message cité 2 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

tuxerman12

kropotchnikov a écrit :

10 ans pour développer une nouvelle techno oui, mais là on adapte des technos existantes, ça va plus vite.
Tout ce qu'on aurait pu faire c'est prolonger la periode de test à l'infini, et le sortir quand il serait inutile pour cause d'immunité collective et total de décès à 6 chiffres

Trifon_Ivanov

La légende

MikeSab21 a écrit :

3è vague US, désormais largement au dessus d'avril en terme d'hospitalisations et de soins intensifs:

https://pbs.twimg.com/media/En9AEvE [...] name=large

Et il reste encore plus d'un mois de Trump...

C'est quand même une bien belle boucherie aux US

Je vais suivre de près les courbes argentines. Dans 10-15 jours, ça peut être folklo.

Message cité 1 fois

MikeSab21

kropotchnikov a écrit :

D'accord mais le contenu quoi, le message, il est là

Les 7 à 10 ans nécessaires pour développer un vaccin selon lui c'est de la daube, ça sert à rien et meme contre productif
Il faut le faire comme on le fait avec le COVID, en moins d'un an

Pas vu le site mais déjà expliqué 15 fois comment on passe de 10 ans à 1 an.

Les 10 ans, ce ne sont pas 10 ans de recherche acharnée, mais disons 6 ans de papiers et luttes administratives et 3 ans de tests en 3 phases sérialisées et construction de lignes de production.
Reste en gros 1 an de vrai travail et encore.

Là on a fait sauter tous les verrous habituels, pour ne laisser que l'essentiel. D'où le 1 an.

Plus le fait qu'on avait déjà des vaccins coronavirus (animaux), et que c'est un virus facile.

Tu mets toutes les ressources Covid sur le HIV, tu n'auras pas de vaccin HIV dans 1 an faut pas rêver.

Message cité 3 fois
Message édité par MikeSab21 le 29-11-2020 à 23:55:45

UYSCUTI

Là haut

totsukaba a écrit :

Tu te rend comptes ou pas que ce que tu écris est valable pour toutes les pathologies ou presque ?

Et que la santé d'un pays ne se résume pas qu'à un virus ?

Message cité 1 fois

MikeSab21

Trifon_Ivanov a écrit :

C'est quand même une bien belle boucherie aux US

Je vais suivre de près les courbes argentines. Dans 10-15 jours, ça peut être folklo.

Combo Trump, débiles anti masques et tas de graisses, ça pique.
Franchement c'est quasi une attaque bactériologique Chinoise sur les US le truc, et ils le prennent avec le sourire.
Par contre, 1 barbu allume un puits de pétrole au moyen orient, et là c'est le drame pour eux.

kropotchnikov

MikeSab21 a écrit :

Pas vu le site mais déjà expliqué 15 fois comment on passe de 10 ans à 1 an.

Les 10 ans, ce ne sont pas 10 ans de recherche acharnée, mais disons 6 ans de papiers et luttes administratives et 3 ans de tests en 3 phases sérialisées et construction de lignes de production.
Reste en gros 1 an de vrai travail et encore.

Là on a fait sauté tous les verrous habituels, pour ne laisser que l'essentiel. D'où le 1 an.

Plus le fait qu'on avait déjà des vaccins coronavirus (animaux), et que c'est un virus facile.

Tu mets toutes les ressources Covid sur le HIV, tu n'auras pas de vaccin HIV dans 1 an faut pas rêver.

Ce qu' en dit Mike Toshner

Citation :

Auteur : Mark Toshner, Directeur de la recherche biomédicale translationnelle, Université de Cambridge.

Je suis un geek des essais cliniques. J’entends constamment des gens parler des « sept à dix ans » qu’il faut pour développer un vaccin et du danger qu’il y a à accélérer le processus. Le mot qui revient sans cesse est « précipité », et cela rend la personne moyenne nerveuse quant à la sécurité des vaccins. Donc, en tant que médecin spécialiste des essais cliniques, je vais vous dire ce que je fais pendant la plus grande partie de ces dix ans — et ce n’est pas grand-chose.

Je ne suis pas paresseux. Je soumets des demandes de subventions, je les fais rejeter, je les soumets à nouveau, j’attends un examen, je les soumets à nouveau ailleurs, parfois dans une boucle de désespoir. Lorsque j’ai la chance de faire financer des essais, je passe ensuite des mois à me soumettre aux comités d’éthique.

J’attends les régulateurs, je m’occupe des changements de personnel au sein de la société pharmaceutique et d’un « changement d’orientation » loin de mes essais, et finalement, si j’ai beaucoup de chance, je passe du temps à mettre en place des essais : trouver des emplacements, des sites de formation, paniquer parce que le recrutement est mauvais, trouver plus de sites. J’ai alors généralement plus de problèmes de réglementation et, enfin, si mon « stock de chance » n’est pas épuisé, je pourrais avoir des essais viables — ou non.
À ce stade, l’essai peut être retardé en raison de questions sur la rentabilité ou de tout autre obstacle. Je ne vais même pas entrer dans les détails de ce qu’il se passe pour les études « précliniques », celles avant les essais sur l’Homme.
Dix ans pour développer un vaccin est une mauvaise chose

Alors la prochaine fois que quelqu’un s’inquiète de la vitesse étonnante à laquelle les essais de vaccins ont eu lieu, faites-lui remarquer que dix ans n’est pas une bonne chose, c’est une mauvaise chose. Ce n’est pas dix ans parce que c’est sûr, ce sont dix années difficiles de lutte contre l’indifférence, les impératifs commerciaux, le manque de chance et la bureaucratie. Tout cela représente des obstacles dans des processus dont nous avons maintenant prouvé qu’ils sont « faciles » à surmonter.

Vous avez juste besoin de liquidités illimitées, de personnes intelligentes et très motivées, de toute l’infrastructure d’essai mondiale, d’un pool presque illimité de volontaires d’essai altruistes et merveilleux et de régulateurs sensés. Avec tout cela et une pandémie mondiale qui tue des gens à chaque seconde, il s’avère que nous pouvons faire des choses incroyables. Une révolution dans la façon dont nous faisons des essais qui, quand on y pense, n’est peut-être pas si surprenante étant donné notre capacité à innover quand nous en avons vraiment besoin.

Et nous en avons vraiment besoin — la nécessité étant la mère de l’invention. La sécurité n’a pas été compromise. Tous les essais sont passés par les « phases » ou processus corrects de tout médicament ou vaccin normal. Des centaines de milliers des meilleurs d’entre nous se sont portés volontaires et ont eu un vaccin expérimental. Le monde observait cela de si près que lorsqu’une seule personne tombait malade, nous en débattions tous.

À ce jour, il n’y a pas eu un seul décès lié aux vaccins COVID et seulement une poignée d’événements potentiellement graves. Imaginez simplement observer tous les habitants dans une petite ville pendant six mois et signaler chaque crise cardiaque, accident vasculaire cérébral, état neurologique ou tout ce qui pourrait être jugé grave. À quel point est-ce étonnant ? Ce fut un triomphe de la science médicale.

Je n’ai même pas évoqué le heureux hasard du calendrier qui a fait que tout cela s’est produit à un moment où le séquençage de tous les gènes d’une personne ou d’un virus est si routinier que personne ne s’en soucie. Cela a donné un coup de fouet à la science préclinique, dont on avait besoin comme pierre angulaire pour plusieurs nouvelles technologies. Et c’est arrivé au bon moment pour les exploiter.

À l’heure actuelle, trois vaccins ont déjà brisé le silence et démontré une efficacité supérieure à ce que nous avions espéré. La barre a été fixée par les régulateurs à environ 50%. Moderna et Pfizer ont tous deux fait état d’une efficacité de 95%, et l’université d’Oxford a fait état d’une efficacité de 90% pour un schéma posologique particulier. Les données sur la sécurité doivent encore arriver, mais le bilan des vaccins est excellent, et je suis optimiste.

Rien de tout cela n’est destiné à minimiser les défis qui nous attendent encore. Cela ne veut pas dire non plus que les vaccins sont dépourvus de questions de sécurité auxquelles il faut encore répondre. Il s’agit toutefois d’un triomphe de bons procédés et de personnes remarquables. Je suis persuadé que lorsque les autorités réglementaires examineront les données de sécurité et d’efficacité, suivies de près par tous les scientifiques intéressés dans le monde, les vaccins ne seront utilisés que si leurs avantages l’emportent clairement sur les risques — et vous devriez également être confiants.

Mark Toshner, Directeur de la recherche biomédicale translationnelle, Université de Cambridge.

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Requiem

Européistes vs UPR on sait.

viniw

geek repenti

on est au dessus d'un tiers
si je prend au dessus de la ligne jaune la surface du dessus si je la multiplie par 2 est plus importante que celle en dessous. donc on est au dessus du tiers.

en fait en mesurant a la louche j'obtiens 39% sur 61% coté homme
et 43% 57% coté femme oui on est proche de la moitié

Message cité 1 fois
Message édité par viniw le 29-11-2020 à 23:46:55

arkeod

Lurkeur since '01

MikeSab21 a écrit :

3è vague US, désormais largement au dessus d'avril en terme d'hospitalisations et de soins intensifs:

https://pbs.twimg.com/media/En9AEvE [...] name=large

Et il reste encore plus d'un mois de Trump...

Est-ce-que les 2 vagues précédentes n'étaient pas plus concentrées niveau géographique ?

Et que peut être cette 3eme vague sera au final moins douloureuse car mieux distribuée sur leur continent ?

Le pire, ce sont les goulots d'étranglement logistique au final.

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Iv4ndi

MikeSab21 a écrit :

Pas vu le site mais déjà expliqué 15 fois comment on passe de 10 ans à 1 an.

Là on a fait sauté tous les verrous habituels, pour ne laisser que l'essentiel. D'où le 1 an.

Plus le fait qu'on avait déjà des vaccins coronavirus (animaux), et que c'est un virus facile.

Tu mets toutes les ressources Covid sur le HIV, tu n'auras pas de vaccin HIV dans 1 an faut pas rêver.

On va te dire que la tri thérapie fait gagner beaucoup d'argent aux labos

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

MikeSab21 a écrit :

l'hopital est une énorme concentration de gens "faibles", c'était du pain bénit pour le covid pour se répartir partout ensuite en transformant patient et soignant en superspreader.

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

snakesolid2

Premier de cordée

MikeSab21 a écrit :

Pas vu le site mais déjà expliqué 15 fois comment on passe de 10 ans à 1 an.

Les 10 ans, ce ne sont pas 10 ans de recherche acharnée, mais disons 6 ans de papiers et luttes administratives et 3 ans de tests en 3 phases sérialisées et construction de lignes de production.
Reste en gros 1 an de vrai travail et encore.

Là on a fait sauté tous les verrous habituels, pour ne laisser que l'essentiel. D'où le 1 an.

Plus le fait qu'on avait déjà des vaccins coronavirus (animaux), et que c'est un virus facile.

Tu mets toutes les ressources Covid sur le HIV, tu n'auras pas de vaccin HIV dans 1 an faut pas rêver.

Du coup pas besoin de retour longue durée pour un vaccin ?

ça me parait sidérant

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

MikeSab21

snakesolid2 a écrit :

Du coup pas besoin de retour longue durée pour un vaccin ?

ça me parait sidérant

Si mais les phases 2 et 3 ne sont pas là pour ça.
La surveillance longue durée c'est après mise sur le marché.

Si le vaccin met 3 ans à nous transformer en vrai zombi, on est mal c'est clair

Message cité 1 fois
Message édité par MikeSab21 le 29-11-2020 à 23:56:39

Trifon_Ivanov

La légende

MikeSab doit être en train de se passer en boucle l'intro de Je Suis Une Légende

Message cité 1 fois

totsukaba

Code Quantum

Des taux qui sont faibles si les capacités de soin sont capable de suivre, avec les hôpitaux saturés ce ne sera pas aussi bas que ça...

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flickr

MikeSab21

Trifon_Ivanov a écrit :

MikeSab doit être en train de se passer en boucle l'intro de Je Suis Une Légende

Bon sang cette intro de folie avec le moteur qui résonne sur les façades de NYC, vide d'humains :love:

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

MikeSab21 a écrit :

Si mais les phases 2 et 3 ne sont pas là pour ça.
La surveillance longue durée c'est après mise sur le marché.

Si le vaccin met 3 ans à nous transformer en vrai zombi, on est mal c'est clair

Le monde ou il resterait que des Antivaxx [:le petit tiburce:5]

Je vais peut être me faire vacciner du coup [:la chancla:3]

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

totsukaba

Code Quantum

UYSCUTI a écrit :

Tu te rend comptes ou pas que ce que tu écris est valable pour toutes les pathologies ou presque ?

Et que la santé d'un pays ne se résume pas qu'à un virus ?

De une ou j'ai dit que la santé se résumait au virus seul ? Justement les autres pathologie se trouvent gênées dans leurs traitements avec les hôpitaux saturés comme on a vu avec les déprogrammations à contre cœur. Donc si on avait laissé le virus se promener cela aurait été encore pire. Et c'est vraiment un drame d'être obligé d'en arriver là.

De deux bien sur que ça s'applique à d'autre pathologie, sauf qu'il y en a aucune qui envoie autant de monde en hospitalisation sur des périodes de temps aussi courte, et c'est la putain de différence. 200k personnes en même pas 4 mois de vague sur des zones assez localisés, il n'y a rien d'équivalent c'est du jamais vu. Et a aurait été beaucoup pire avec la dynamique exponentielle si on avait pas bloqué à temps le virus.

Et après perso si on aurait pu éviter le confinement en prenant les bonnes mesures en amont j'aurais préféré plutôt que laisser faire le contact tracing par des incompétent dans les ARS.

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Requiem

Sacrée trouvaille : on a des conséquences psychologiques sur un confinement. Personne ne le nie.

Message cité 1 fois

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