Reprise du message précédent :

Tu espères quand même pas d'un journaliste BFM la capacité à comprendre la diff entre exponentielle et dérivée?

je sais pas j’ai pas de source pour ça

ça va etre la guerre  

 
Mettons qu'on ait un premier cas au milieu de ma fourchette, au 1er décembre. Pendant le mois de décembre, la propagation reste sporadique et va dépendre grandement du fait que le virus va trouver ou non un superspreader. Des analyses rétrospectives de radios pulmonaires dans le Haut-Rhin suggèrent une dizaine de cas de covid, probablement pris à l'époque pour "une grippe" et qui ont donc été suffisamment sérieux pour justifier une radio pulmonaire. Donc en comptant tous les cas moins graves, on a peut-être 100 cas réels en France sur le mois de décembre. Ensuite on a dix semaines jusqu'au confinement (on va dire pour simplifier qu'on a 1 million de cas réels à ce moment), donc ça fait 13 soublement des cas. Ca ferait un doublement tous les 5-6 jours, c'est pas déconnant.  
 
Calcul à la truelle évidemment faut de connaissance précise de certains paramètres mais à mon sens une apparition du virus sur le territoire début décembre est compatible avec les données. Surtout si on considère qu'en décembre le virus n'a peut-être pas encore fini son adaptation à l'Homme et que le R0 est donc plus bas qu'en mars. La rapidité de propagation de la mutation D614G, apparue probablement vers janvier en Europe suggère qu'on était encore dans cette phase d'adaptation.

Si la voiture a un réacteur d'avion c'est plutôt juste.

 
https://www.francebleu.fr/infos/san [...] 1603437027  

J'ai entendu la même chose dans le dernier cdansl'air de Bruno Lina membre du conseil scientifique, il s'est fait reprendre de volée par les boomeuses du plateau avec l'habituelle réponse quand on demande un effort à un boomer "non j'ai pas envie"

Blachier qui propose de confiner les vieux pour faire baisser la pression hospitalière ... il a rien compris à l'effet boule de neige de ce genre d'idée stérile  

j'ai vu fast n furious à la téloche hier
il ne manque plus que l'injection de protoxyde d'azote pour se faire un dernier boost avant le mur  

En prenant en compte une mutation qui rend le truc plus contagieux, ok, mais sans ça je pense que le scénario d'une introduction multiple avec pour les premières introductions un échec de déclenchement de chaînes épidémiques et donc une extinction est moins improbable, perso.
 
Garder pendant un mois ce truc entre 2 eaux, je sais pas, ça me parait hyper étroit comme truc, faut un Rt dans un intervalle très réduit.

Ils sont en grève pour réclamer des medecins et infirmières supplémentaires  

 
Ah ça, les épidémiologistes vont se faire plaisir, (enfin les vrais pas comme blachier) mais après pas tout de suite, les données sont tellement dans tout les sens et si vite avec un sentiment d'urgence, que je pense que en temps réel, ils apprécient pas trop.  
Mais après, clairement oui et pas que sur le coronavirus, sur les autres virus aussi, qui est capable par exemple de savoir ce que va faire la grippe cet hiver, dans l'idée les mesures qui sont en place pour le covid vont et affectent la grippe. En toute logique l'épidémie de grippe sera beaucoup plus faible que d'habitude, mais rien ne nous dit que pour la grippe qui est un virus qui mute beaucoup plus vite que les coronavirus et donc s'adapte plus vite, les mesures misent en place n'emmène pas la sélection d'une souche de grippe plus virulente pas prévu par le vaccin habituel.
Pareil interaction entre la grippe et le coronavirus, des avancées monstrueuses en vue pour l'épidémiologie.
Et on est pas à l'abri de tour de passe passe du coronavirus, après tout il est censé pas muter très vite du tout, et pourtant le variant D614G est arrivé pratiquement dès le début en Europe et c'est très bien exporté dans le reste du monde. Et ce variant ressemble beaucoup à une nouvelle souche du coronavirus.

Ben les boomers ont raison, c'est débile et accessoirement non conforme aux droits de l'homme.

oui mais en guyane, en plus du couvre feu, ils ont eu droit aux medecins cubains qui sont venus les aider

 

 
Mais on peut faire ce qu'on veut avec du ML, y compris de la science. C'est juste un outil.
 
En ce qui concerne l'épidémiologie on va sans doute faire de très grands progrès sur la contamination virale en elle-même. Mais si la dynamique de l'épidémie est fortement impactée par des comportements humains qui ne sont pas modélisables, tout comme en économie...

 
Le problème de l'épidémio, c'est qu'elle s'appuie sur des disciplines allant du très dur (mathématiques) au très mou (sociologie).
 
Mais je suis confiant    
 
Avec les tonnes de données qui vont ressortir de la pandémie de covid il va être possible de trier entre tous les modèles et de contraindre nettement mieux les paramètres.

 
ben justement, pour une exponentielle y a pas de différence  

"Alors c'est exponentielle et logarithme qui sont sur un bateau"

La vraie question c'est pourquoi s'infliger BFM ?  

88mph c'est possible sans protoxyde  

 
Le Rt doit quand même être dépendant d'un certain seuil de personnes infectés, genre 1.3 tant qu'il circule à bas bruit puis passé un certain stade l'exponentielle s'emballe encore plus avec un Rt à 3, ce serait pas impossible. Ce qui est sur c'est que tant que le Rt > 1, c'est saturation des hopitaux en vue, plus ou moins vite.

 
On sait qu'il y a eu des introductions multiples, les données issues du séquençage sont très claires à ce sujet (même si la France a comparativement peu séquencé et qu'on manque de données par rapport à d'autres). On a passé à s'échanger des variants entre pays européens comme d'autres s'échangent des cartes Pokemon.

Idiocratie

oui mais il faut 2.21 gigawatts

 
Clairement. J'ai une cousine qui était aide-soignante en France, elle est partie en Suisse ou elle titre à 6000€ par mois tout en habitant près de la frontière

Le saucisson de Lyon vecteur du virus ?

 
comme l'économie    
 

Perso je pense qu'il y a des choses intrinsèquement non modélisables. Comment veux-tu modéliser les demi-mesures qui sont prises depuis fin août ? Et modéliser la réponse des gens à ces mesures qu'ils contestent souvent ? Tu peux au mieux espérer détecter des corrélations entre les paramètres de l'épidémie et les mesures prises (sachant qu'on en est même pas là...), mais ça n'est pas de la modélisation, juste de la description a posteriori. Comment veux-tu modéliser le bordel aux Etats-Unis, avec des dirigeants et une population littéralement divisés en deux sur ce qu'il faut faire ?

J'aimerai beaucoup qu'on reconfine (no redface (

 
je la connais pas celle-là   , y a une suite ?

Sa variance, oui, elle est nettement plus grosse quand y a peu de personnes. Son espérance, bof, non.
 
Et un truc qui une grosse variance a moins de chance de donner une dynamique globalement stable.

Il n'y a pas eu d'accélération en aout, mais dès mi-juillet, et le masque n'a pas été imposé fin juillet

 
Le confinement ciblé pour les personnes à risque + obligation de télétravail + aide diverses aux entreprises sur ce type de personnes etc.  
 
Je comprends même pas pourquoi ça n'a pas été mis en place dès le début ...  

 
C'est probable, toutefois je mets un bémol. Le réservoir animal du covid c'est Théomède, par contre le réservoir animal de la grippe c'est plutôt Théo-pas-mède élève en CE2. Si les écoles maternelles et primaires restent ouvertes, la grippe pourrait continuer à circuler malgré toutes les mesures même si ce sera probablement bien moins efficace que les autres années.

Je sais pas si les Theomedes sont prêts pour une nouvelle vague migratoire sud-américaine, la cohabitation dans le métro risque d'être chaude  

La dérivée, c'est l'évolution du coefficient directeur de la courbe, c'est à dire l'évolution de la vitesse à laquelle la courbe progresse.
 
Une exponentielle, c'est une fonction qui a comme particularité d'avoir une dérivée égale à elle-même

Bof.
 
Comprendre comment fonctionne un modèle purement inductif c'est de la science.
 
Créer un modèle, beaucoup moins.

Je pense que l'épidémie est de nouveau hors de controle et comme les gens ont moins peur, elle va faire très mal.