Reprise du message précédent :
Raclette chez les voisins ce soir

 
Personne ne doute que la Chine a pu mettre en place des mesures drastiques (et liberticides) très tôt, mais comment auraient-il pu comprendre aussi vite que le virus est réellement dangereux ? Quelques milliers de morts à l'échelle de la Chine, ou même à l'échelle de Wuhan, c'est rien du tout, et le gouvernement chinois n'est pas réputé accorder attention à l'espérance de vie de ses citoyens.

Et donc grâce à cette incapacité heureuse, tu vas encore probablement te taper un 2e confinement cet hiver, pendant que les Chinois iront batifoler dans la Forêt de Pierre. Tu seras peut-être confinée pendant les fêtes et les Chinois s'éclateront pendant leur propre nouvel an. Je pensais que le confinement te faisait chier, mais si ça te convient, c'est toi qui vois

la question est: le covid a disparu de Chine? Réellement ?  

 
C'est impossible de faire ce qu'ils font, l'essentiel de leur résultat, ils le doivent au contrôle massif de la population. Regarde le succès de Stop Covid, mille fois moins intrusif que les applications utilisées en Chine.
 
Et personnellement, même si j'ai pas du tout envie de voir le même régime dans mon pays, je pense qu'on est un peu trop laxistes : où sont les contrôles du port du masque en entreprise ? Et dans les TEC, quelqu'un a t'il déjà vu une personne se prendre une prune pour masque porté sous le nez ? Je n'ai vue que des rappels à l'ordre par les contrôleurs... Et le gag des cafetiers dans tous les reportages, où ils jurent appliquer les mesures, alors qu'ils ont le masque sous le nez ou sur le menton pendant l'interview 3 fois sur 4    
 
Résultat, on empile des mesures qu'on applique pas, pour finir par un demi-confinement qui risque de se transformer en confinement total s'il n'est pas appliqué strictement...
 
Alors oui dès fois, je me dis que la solution des yariens de laisser crever les faibles, c'est peux être la seule issue si on ne veux pas finir en nouveau pays du tiers monde. Puis je me ravise en pensant à mes parents...
 
Putain mais quelle merde ce virus  

+1
 
Excuse qui va généralement de paire avec "c'est pas interdit alors je le fais". Parce que bon, réfléchir par soi-même c'est quand même compliqué.

Ah, ouf, je pensais être le seul à avoir envie de balancer mon écran par la fenêtre quand je vois ça.
 
Sinon sur le fond, je suis d'accord avec toi qu'un régime à la chinoise n'est pas souhaitable mais que déjà si on avait le 1/10 de leur rigueur, on n'en serait pas là.

J'ai vu personne qui voulait laisser "crever les faibles".

Et même, en admettant :
 
Cela ferait une hausse de la mortalité annuelle de genre 20% (de mémoire, 600 000 morts par an en moyenne).
 
-> je ne comprend pas les gens qui sont en panique totale là. C'est certes préoccupant, mais des catastrophes autrement pires sont possibles. Quel niveau de panique auraient ils alors, vu qu'ils semblent déjà être à leur maximum ?
 
Peut être sont ils en train de progresser dans leur parcours d'être humain : L'homme est un animal qui sait qu'il doit mourir
 
(NB : bien sûr je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, mais qu'il faut réagir de façon rationnelle, ferme et proportionnée, contrairement à ce que fait l'état)

 
 
N’oublie pas que le monde entier  a les yeux rivés sur la chine et wuhan fin janvier. Il joue aussi la crédibilité du régime. Les hauts fonctionnaires locaux jouent aussi leurs carrières, si les cas augmentent dans ta municipalité ou y’a région, le maire ou le gouverneur peut perdre son poste.  
 

Les étudiants grenoblois ont bien fait le fête, mais j'aurais du culot de le leur reprocher après avoir fait de meme il y a 20 ans. L'ennuie c'est que probablement beaucoup ont du mélanger soirées étudiantes et visites familiales sans se faire tester ...

 
Pensée à long terme. Gouvernement stable et dictatorial, tu peux penser à 10, 20 ans sans problème quand t'as pas des élections tous les 5 ans.
 
Mi février, le virus qui couvait pendant 3 mois commence a bien se répandre, l'IA et les modélisations te font clignoter tous les voyants, tu décides d'un confinement ultra stricte en prévoyant que tu vas éradiquer le truc et en sortir grandi face aux démocraties qui vont tergiverser des mois.
 
Pour l'instant, leur stratégie a l'air bonne.

 
Je sais qu'on est sur un forum informatique, mais ça n'oblige pas à penser binaire.
 
Certains pays démocratiques s'en sortent pas trop mal, surtout en Asie. Il y a peux être une voie médiane entre la dictature chinoise et le balec français ?

 
FYI
 
https://www.telerama.fr/medias/etat [...] 135221.php

Pays démocratique et Asie, ca ne va pas tellement ensemble, même si tous n'ont pas le niveau de totalitarisme de la chine....

Les médecins d'hôpitaux s'en rendent compte très vite quand ils voient arriver des patients avec les mêmes symptômes et qui crèvent dans les 24h à 96h malgré tous leurs efforts par wagons entiers. Là ils savent qu'ils n'ont pas affaire à quelque chose d'ordinaire. Ensuite, rappelons que le gouvernement local et/ou fédéral a d'abord caché puis nié l'épidémie pendant 2 mois.

?

Non il n'a pas disparu, il y a eu de nouveaux cas récemment dans je ne sais plus quelle province, et les mesures ont été immédiatement drastiques pour enrayer sa propagation.

 
C'est absurde comme raisonnement.
 
C'est comme si on disait qu'on ne peut rien reprocher à ceux qui roulent à 200 sur les départementales sous prétexte que c'était autorisé il y a 60 ans.
 
Quand les circonstances changent et qu'un danger nouveau apparaît, on doit s'adapter. C'est rageant pour ceux sur qui ça tombe mais c'est comme ça.

levrette ?

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 44475.html

 
Non c'est faux, en janvier le monde n'avait pas les yeux rivés sur la Chine, le monde s'en branlait tout simplement.
 
Et le gouvernement chinois se fiche de ce qu'on pense de lui.
 

 
Je ne doute pas qu'ils aient les moyens techniques d'appliquer cette stratégie, je pose la question de savoir comment ils ont compris aussi vite que c'était la bonne.

 
Non et c'est ça le pire, c'est que malgré leurs mesures immenses, ils ont encore des cas. Et c'est bien la preuve que ce virus est maintenant endémique.

T'en veux pas, mais tu vas l'avoir, parce qu'on n'a pas été capables d'être moitié moins rigoureux qu'eux.
Du coup le "deal", c'est pas "quelques morts en plus contre la dictature", mais le reconfinement contre la dictature.
Et encore, y avait pas besoin d'en arriver à la dictature pour gérer le truc avec plus de rigueur. Mais on avait des gens qui râlaient parce que notre gestion laxiste, c'était déjà trop d'efforts pour eux.

 
ça c'est vrai, mais c'était pendant qu'elle était à un niveau très faible (en supposant que les chiffres officiels soient corrects, ce qui est l'hypothèse de départ de la discussion). la totalité des pays a fait exactement pareil, quelques mois après, pas en niant l'épidémie, mais en affirmant qu'elle n'était pas grave et sous contrôle...  

 
Fin on est samedi, c'est fini un rhume en trois jours normalement non ?

Et tu es sûr que c'est toujours ta copine ?  

Pour beaucoup, en particulier les Theomedes, c'était tout simplement impossible de respecter les gestes barrière. Il y a dans ce pays un besoin irrépressible de s'agglutiner les uns aux autres ....

 
J'ai un doute, c'était autorisé il y a 60 ans ?

Je n'ai jamais lu plus mauvais usage de cette citation de Benjamin Franklin. Il serait assurément content de voir qu'on le cite pour justifier le sacrifice de concitoyens pour son petit confort bobo personnel.  
 
"quelques morts en plus"... manière de dire "tant que ma famille et moi ne sommes pas concernées, on s'en fout"

La toux peut trainer pendant plusieurs semaines.

Et ça ne me dérange pas, on est un peuple latin qui ne va pas renier sa culture.
Ce qui craint vraiment, c'est cette incapacité à adapter son comportement quand des circonstances particulières l'exigent, pendant quelques jours, quelques semaines ou quelques mois. Ce refus de sortir de sa zone de confort, de bousculer ses petites habitudes de fêtard, de sportif en salle ou autre, quand la survie du collectif est en jeu.

Oui, enfin bon, la véracité du discours de l'état (Sibeth disait que les masques ne servait à rien), comment dire ...  

Tu crois vraiment que les chinois ont "adaptés leur comportement" de leur oleun grés ?

Faudrait arrêter d'être naïf à un moment...

 
Taïwan, classé entre l'Italie et la Belgique par The Economist, ce n'est pas une démocratie   Et la Corée du Sud, qui est 8 places devant la France non plus ??

M.arc a limité à 6 le nombre de présents sur le fofo