Reprise du message précédent :

 
Alors ca veut dire que tu connais mal le conflit.

personne ne detient la verité mais les temoignages et les images contredisent les declarations de l armée, donc on peut en deduire qu on nous a mentis sur autre chose...

Tu veux dire que tous les français de RCI qui sont rentrés en France ne l'ont fait que dans un but de désinformation massive ?
 
Allons

la desinformation c est de nous faire croire que l armée s est bien comportée.
sur ce, bonne nuit

 
Je suis d'accord que personne ne détient la vérité mais par contre les images etayent les déclarations de l'armée et contredisent celles des jeunes patriotes.

 
La désinformation c'est également nous faire croire que les civils se tenaient bien tranquilement a distance quand tout d'un coup un vent de folie a soufflé et ils se sont fait allumés.  

Ou mais chacun doit faire marcher son esprit critique. Mais il est clair que l'armée n'est pas du genre à s'étaler sur les détails de ses actions, on l'appelle pas la grande muette pour rien.  
 
D'un autre coté, on ne peut pas non plus croire sur parole les ivoiriens vu leur implication dans ce conflit et vu que la propagande est un sport national là bas.
 
Bonne nuit aussi

Je suis tout à fait d'accord avec toi et un peu dégoutée...
 
Quand l'armée ivoirienne tue 9 soldats français ça fait un scandale pas possible (ce qui est compréhensible), mais lorsque des militaires français tuent plusieurs civils ivoiriens , on reste sceptique ou on trouve toutes les excuses possibles pour justifier ces actes!

Quand on saura vraiment pourquoi l'armée française a tiré sur la foule, on pourra vraiment jugé.
 
Si c'est de la légitime défense, c'est déplorable que des innocents aient été atteints par des ripostes aux attaques des miliciens, mais
 
Si ça n'est pas (que) de la légitime défense, il faudre punir les coupables.

si y'a quelqu'un a punir, j'en suis sur qu'on ne punira personne étant donner qu'il sera tres difficile de trouver un responsable a ce probleme et encore faut il y avoir une réelle volontée de punir

Oui, ça risque de se passer comme ça
 
Le colonel français qui aurait ordonné abusivement de tirer n'a pas encore été retiré de ses fonctions je crois. Donc pour l'enquête, elle est pas pour toute de suite si elle aura lieu et en attendant, on considère tout comme normal.

Je pense que beaucoups se sont perdus dans les cliché "colonisation" et autre, en voyant d'un côté une armée occidentale, de l'autre, des manifestants affricains.
 
 
Il faudrait rappeler plusieurs points:
 
- Gbagbo est l'un des principaux artisants de l'ivoirité qui exclue de la nationnalité ceux qui ne sont pas ivoiriens de souche suffisemment "pure". Conséquences:
    - exclusion de fait les Ivoiriens d'origine étrangère et très souvent musulmans de la nationnalité
    - exclusion de son principal opposant politique des élections
    - exacerbation de la xénophobie et de la haine religieuse
 
Sur ce point, je pense que les autorités françaises aurait du faire pression pour éviter ou adoucir cette question de l'ivoirité, en fait, ça a créé une véritable poudrière.
 
Ensuite, il y a eu le soulèvement/invasion rebelles, à majorité musulmane, les troupes envhissent le nord de la côte d'Ivoire. Les combats entraine des déplacements de réfugiers.
 
A ce moment, une courte majorité de résidents en Côte d'Ivoire sont musulmans, du moins, c'est ce que disent certains journeaux, comme Le Monde
 
- l'armée française intervient au départ à la demande de Gbagbo puis sous mandat de l'ONU.
    - but avoué: protéger les occidenteaux
    - but réel: interposition
    - conséquences:  
          - le pouvoir de Gbagbo est sauvé
          - nombre de personnes en Europe accusent les autorités française de faire du néocolonialisme en soutenant Gbagbo et empéchant une révolution de libérer ce pays  
 
 
- les patriotes ont comme maître à penser les évangélistes, et espère que l'es USA bouteront les rebelles (et aussi les "Burkinabésé, c-a-d ceux qui n'ont pas une bonne Ivoirité) hors de leur pays
     - depuis 2 ans, des pasteur prêche la bonne parole allant dans ce sens
     - les évangelites ont sans doute trop promis puisque le département d'Etat US ne va pas dans leur sens
 
 
- la haine envers les français est du au fait que l'armée française a empéché les troupe de Gbagbo de faire la guerre au nord et de faire du "netoyage" contre les "non ivoiriens"
       - les français sont hais, non pas du fait que ce sont des colons, mais parce que l'armée française n'a pas fait la guerre aux rebelles.  
       - Nul doute que si l'armée française avait mis dehors la rébélion et les "non ivoiriens", les patriotes brandiraient le drapeau tricolore.
 
 
- les heurts à Abidjan ont commencé quelques minutes après l'attaques contres les troupes française qui ont fait 9 morts
 
- les français que l'on voit tirer dans les vidéo protègent des ministres issus du nord, s'ils n'avaient pas été là, les patriotes seraient entré dans l'hotel pour les tuer. Rien n'aurait alors pu empécher la reprise de la guerre civile, avec à la clef, des milliers de morts.

 
le problème est le but rechercher par les patriotes: rapatriement de l'armée, et meurtre de ministres issu du nord, c'est à dire, la reprise des combats entre le nord et le sud  

tu manques pas d'air!!
quand les ivoiriens attaquent les lycées et domiciles privés des français et européens en rci, oui on en parle et c'ets normal! non??
quand les fanci tuent des soldats de la licorne/onuci on en parle et c'est normal aussi  
la différence, et elle est énorme, c'est que la licorne n'a pas tiré sur les fanci ou la population civile en "représaille"!
quand des centaines de "patriotes" excités par les médias du gouvernements, parmi une manif de milliers de personnes, attaquent en masse pour tenter de prendre les armes des français, il est normal de faire des tirs de sommation
par définition, les tirs de sommations sont en l'air (ou au sol). si ça ne suffit pas, c'est contre les attaquants qu'il est _normal_ de tirer
 
ce ne sont pas les 9 licorne qui ont provoqués les pilotes du sukkoy hein
ce ne sont pas les licornes qui ont provoqués la foule, la radio les a excité et poussé jusque là, avec des slogant comme "chacun son français!"  
la licorne aurait pu descendre tous les manifestants, s'ils avaient voulu, pas seulement les faire reculer. ce ne sont pas les provocations qui ont manqué!
une peu d'objectivité stp

Je pense que beaucoups se sont perdus dans les cliché "colonisation" et autre, en voyant d'un côté une armée occidentale, de l'autre, des manifestants affricains.
il y a surement aussi un peu de ça, les africains sont facilement vu comme "naifs et gentils"
 
 
Il faudrait rappeler plusieurs points:
 
- Gbagbo est l'un des principaux artisants de l'ivoirité qui exclue de la nationnalité ceux qui ne sont pas ivoiriens de souche suffisemment "pure".  
non, pas un des artisans, mais il en a bien profité pour exclure un opposant politique
Conséquences:
    - exclusion de fait les Ivoiriens d'origine étrangère et très souvent musulmans de la nationnalité
d'origine étrangère ou pas, difficile de savoir, mais très souvent muusulmans, oui
    - exclusion de son principal opposant politique des élections
    - exacerbation de la xénophobie et de la haine religieuse
il n'y a pas de haine religieuse en tant que telle, il y a la haine des nordistes en tant que rebelles (qui ne sont pas tout blancs), et celle des français qui ont "protégé" les sudistes il y a deux ans, puis on empéché le sud d'envahir le nord il y a un mois
 
Sur ce point, je pense que les autorités françaises aurait du faire pression pour éviter ou adoucir cette question de l'ivoirité, en fait, ça a créé une véritable poudrière.
accord de marcoussi, imposant un gouvernement commun et la suppression des conditions d'élections. c'est toujours pas fait d'ailleurs, gbagbo comptait investir le nord et régler la question militairement...
 
Ensuite, il y a eu le soulèvement/invasion rebelles, à majorité musulmane, les troupes envhissent le nord de la côte d'Ivoire. Les combats entraine des déplacements de réfugiers.
 
A ce moment, une courte majorité de résidents en Côte d'Ivoire sont musulmans, du moins, c'est ce que disent certains journeaux, comme Le Monde
les musulmans sont souvent appellés "étrangers"... en tout cas ceux du nord
 
- l'armée française intervient au départ à la demande de Gbagbo puis sous mandat de l'ONU.
    - but avoué: protéger les occidenteaux
    - but réel: interposition
oui et non, gbagbo a demandé l'intervention militaire française contre le nord en rébellion, demande refusée. mais il a accepté un contingent de militaires de l'onu pour protéger "son" sud, les français fournissant la protection du contingent
le but de l'onu est d'empécher le sud, à l'origine, de prendre tout le pays, et de protéger les civils. celui des français est de s'interposer  et permettre des manoeuvres militaires de l'onuci, vu leur faible effectif par rapport à la taille du pays
    - conséquences:  
          - le pouvoir de Gbagbo est sauvé
          - nombre de personnes en Europe accusent les autorités française de faire du néocolonialisme en soutenant Gbagbo et empéchant une révolution de libérer ce pays  
néocolonialisme, c'est typiquement le point de vue de gbagbo, mais celui pour les ivoiriens, pas ce qu'il pense
il pense aussi qu'il faut libérer le pays, mais en restant, lui, le président du pays
 
- les patriotes ont comme maître à penser les évangélistes, et espère que l'es USA bouteront les rebelles (et aussi les "Burkinabésé, c-a-d ceux qui n'ont pas une bonne Ivoirité) hors de leur pays
     - depuis 2 ans, des pasteur prêche la bonne parole allant dans ce sens
     - les évangelites ont sans doute trop promis puisque le département d'Etat US ne va pas dans leur sens
les évangélistes ne touchent pas une grande part de la population, c'est surtout la femme du président qui est touchée, et elle est très influente. les autres ne mélangent pas religion et nationalisme
 
- la haine envers les français est du au fait que l'armée française a empéché les troupe de Gbagbo de faire la guerre au nord et de faire du "netoyage" contre les "non ivoiriens"
       - les français sont hais, non pas du fait que ce sont des colons, mais parce que l'armée française n'a pas fait la guerre aux rebelles.  
       - Nul doute que si l'armée française avait mis dehors la rébélion et les "non ivoiriens", les patriotes brandiraient le drapeau tricolore.
 
 
- les heurts à Abidjan ont commencé quelques minutes après l'attaques contres les troupes française qui ont fait 9 morts
faux! les troubles ont commencé trois jours avant, par la destruction des journaux et partis d'opposition, les promesses aux ivoiriens de réunifier le pays et par l'attaque de bouaké. la radio a commencé à exciter contre la licorne et les français _avant!_ qu'ils soient bombardés. le projet était d'obtenir qu'ils n'empèchent pas les fanci d'attaquer, but atteint. quand ils sont riposté contre les avions russes, et que tout le monde a compris que la réunification militaire était à l'eau, il a bien fallu détourner les esprits vers quelque chose...
 
- les français que l'on voit tirer dans les vidéo protègent des ministres issus du nord, s'ils n'avaient pas été là, les patriotes seraient entré dans l'hotel pour les tuer. Rien n'aurait alors pu empécher la reprise de la guerre civile, avec à la clef, des milliers de morts.
c'est clair, sauf que la manif ne visait pas vraiment à tuer des ministres du nord, mais à canaliser l'excitation populaire contre les français "occupant", à faire une démonstration de force pour impressionner les français (les militaires de la licorne, en mélangeant colonialisme économique, politique, militaire, crise financière, etc tout est bon pour faire marcher les ivoiriens). faute de pouvoir le faire avec les fanci désormais sans avion contre le nord...
 
-édit ortho-

ca me fait rire tout ca - quand c'est des americains qui tuent des civiles ca fait un topik de 10 pages expliquant pourquoi les pauvres civils etait sans defense - quand c'est des francais qui tuent des civils ca fait un topik de x pages rempli de personnes cherchant des excuses a ces tires sur des pauvres civil  ....

quand les ricains abattent des civils iraquiens qui tentent de vivre normalement, c'est normal de critiquer les ricains
il me semble
quand les civils ivoiriens se font tuer en attaquant des militaires, c'est normal de critiquer ceux qui les ont poussés à attaquer
il me semble

 
Où peut-on voir des ricains qui abattent des civils irakiens qui tentent de vivre normalement? C'est quoi ça?
 
Des morts civils lors de combats ou de bombardements il y en a eu, mais là c'est dit pour laisser entendre qu'on tuent des civils qui vont tranquillement au travail... un instant!  
Ceux qui tuent des civils irakiens de cette façon ce sont les combattants extrémistes et leurs voitures piégés etc...

vu un doc trop bien écrit pour être fantaisiste :  
 
Aujourd'hui le développement de la photo permet de douter de la neutralité des États-Unis, car, par israéliens interposés qui du haut de la tour de l'Hôtel Ivoire ont planifiés l'action des forces ivoiriennes depuis la marche du G 7 en mars 2004, il semble bien qu'on assiste aux représailles des positions françaises dans le conflit irakien. Mêle si pour le Département d'État, "les deux dossiers sont totalement indépendants"...  
 
Il semble que les patriotes commençaient a se rassembler plus de deux heures avant le bombardement du lycée Descartes de Bouaké, que les forces ivoirienne avait déjà musclées leur dispositif sur le tarmac de Port Bouët bien avant que le transal français ne s'y pose pour ramener les blessés de Bouaké, il apparaît aussi que nombre d'uniformes se préparaient à "assister" les forces "patriotiques" dans la ville d'Abidjan dés le matin du vendredi 8 Novembre.
 
De ce fait il semblerait possible que MANGOU et BLE GOUDE aient coordonnés la totalité de cette manipulation (avec l'assistance israélienne) afin de mettre la France en échec de manière spectaculaire pour l'international dans la gestion de la crise ivoirienne.
 
Descartes bombardé, la riposte française sur le tarmac de Yamoussoukro essuies un tir nourris d'un MI 24 en position de combat en l'air exactement comme s'il avait été pré-positionné pour empêcher les représailles éventuelles AVANT le bombardement de Descartes... Ce qui a emmené la décision de détruire ensuite les autres forces militaires aérienne des FANCI par précaution.
 
Cependant qu'a Abidjan les exactions contre nos compatriotes commencent (moins de 10 minutes après la destruction des 2 Sukoys...!) a peine le timide appel au calme de Gbagbo diffusé sur la RTI que Blé Goudé y reviens personnellement a l'instant même de la destruction des autres moyens aériens FANCI ! pour y appeler les "Ivoiriens a se lever pour chasser TOUS les français de Côte d'Ivoire". Ce message passera en boucle toute la nuit ou presque.
 
A ce stade il est logique de supposer une attaque coordonnée de Licorne par les FANCI, les patriotes sont déjà très nombreux devant le BIMA et à l'atterrissage du transal français sur le tarmac de Port Bouët, l'accueil par des tirs nourris des FANCI ne surprend donc plus et les COS n'hésitent plus à ouvrir le feux en légitime défense y faisant 6 morts dans les rangs Fanci.
 
Ce sont les Ivoiriens des le vendredi soir (uniformes mélangés aux patriotes) qui ont tirés dans les quartiers résidentiels des français et commencés les exactions durant cinq heures avant que Licorne ne reçoivent l'ordre d'intervenir trop occupé à gérer la reprise de l'aéroport à la foule venue l'envahir et a tenir a distance la foule autour du BIMA qui tente de lancer un camion citerne d'essence plein sur le camp.
C'est le cas critique du sous directeur de Mermoz blessé à la machette au bras et cerné dans sa villa devant le lycée et a laquelle les patriotes mettaient le feux, qui a forcer Paris à enclencher la procédure d'exfiltration d'urgence de tous nos ressortissants appelant a l'aide de partout depuis déjà CINQ HEURES !
 
Dans ce contexte nos forces ont étés extrémements retenues pour ne faire qu'un mort (un civil armé) devant le BIMA et 6 Fanci à l'aéroport qui avaient ouvert le feux sur notre transal, ce qui est vraiment insignifiant. Devant le BIMA la foule a été contenue à la balle plastique uniquement (nos snipers ne cherchaient que des cibles armées et en ont éliminé qu'une).
 
Le troisième appel de Blé Goudé a lancer une foule impressionnante à l'assaut des ponts de ce fait ce cumul potentiel additionné à la foule déjà présente devant le BIMA aurait fatalement obligé cette fois à ouvrir le feux sur la foule (on aurai alors compté les morts par milliers); il etait impératif de dissuader cette foule de traverser les ponts, ce qui a été fait avec des grenades hurlantes et traçantes tirées depuis les hélicoptères (si légères qu'on les voit rebondir sur l'eau ou sur les ponts), en aucun cas au canon de 20 mm comme annoncé lors du reportage bidon de "90 minutes".
 
Un canon FANCI a ouvert le feux sur un des deux hélicoptères qui maîtrisaient les ponts, (ce qui prouve la coordination patriotes/fanci) un troisième hélicoptère est intervenue et a détruit la source de ce tir provenant de la place de la présidence au plateau, ce par le tir d'une seule roquette faisant au passage une victime.
 
Nombreux sont nos compatriotes (et autres libanais et occidentaux) qui ont protégés leur biens armes à la main et qui ont eux fait des victimes, mais nous sommes là dans le cas de la légitime défense (seul ceux qui ont tirés n'ont pas été pillés).
 
En ce qui concerne les incidents du lundi devant l'Hôtel Ivoire, il y a d'abord cinq facteurs aggravants à prendre en compte :
 
- le fait qu'une quarantaine d'agent israéliens y étaient présent, avec leur système d'écoute des communications de Licorne, c'etait le dispositif de commandement stratégique de Gbagbo...
- le fait que les patriotes y croyaient Blé Goudé captif comme le disait la RTI (il etait sur le toit de la RTI)...
- le fait que la RTI annonçait "la présence d'ADO dans un des blindés français, là pour renverser Gbagbo"...
- la proximité de la Résidence Présidentielle dont les rue étaient depuis la veille envahies de patriotes surexcités...
- le fait que l'escadron envoyé sur place était celui d'un sous officier tué au Lycée Descartes par le tir Sukoy...
 
Les faits : un gendarme ivoirien à aplatie avec une planche le rouleau de barbelé déroulé par Licorne qui sécurisait le périmètre depuis des heures sans aucun problème ni besoin de tir de sommation, aussitôt un leader patriotes a franchis le périmètre pour empoigner un militaire de Licorne suivie de près par d'autre patriotes dont deux femmes, instantanément un "COS sniper" dont le rôle est de sécuriser le dispositif depuis une position dominante (la tour) a tirer en cet endroit précis, un gendarme (celui de la planche): tué, le leader patriotes (le plus excité depuis des heures): tué, une femme patriote en phase de franchissement :tuée, un autre gendarme proche du premier: blessé, un autre patriote : blessé. 3 morts, 3 blessés, c'est tout. Le reste des "blessés" sont des gens qui se sont fait piétinés par la foule paniquée. Il est bien sur possible que des ricochets et balles perdues fassent d'autres blessés (femme blessée par une balle qui a frôlée son dos).
 
Les autres légionnaires le long des barbelés, ont tirés au dessus de la foule durant 15 secondes non stop pour couvrir le "stop" du COS, s'ils avaient ouvert le feux avec un tir horizontale durant 15 sec, nous aurions eu au moins 100 morts.
 
En toutes circonstances, les forces Licorne ont fait preuve d'une maîtrise parfaite au feux, elle n'ont que procédé à des ripostes en toutes occasions.
 
L'émission "90 minutes" dont le reportage passe maintenant en boucle sur la RTI remobilise l'opinion en faveur de Gbagbo et discrédite nos troupes pourtant exemplaires durant toute la durée de cette bataille, ce qui ne manque pas de compliquer encore plus la situation et retend la menace sur nos compatriotes.

 
Je ne suis pas certain que les américains aient eu un comportement altruiste et protecteur envers la population civile non plus hein....
 
Mais je crois surtout que tu n'as pas vraiment compris : les américains sont décriés pour avoir provoquer cette guerre, maintenant ils y sont (et jusqu'au cou), et une guerre en milieu urbain, ça fait toujours beaucoup de morts civils (militaires aussi d'ailleurs). Que les morts soient dûs aux tirs américains ou irakiens en fait, c'est difficile de trancher mais une chose est sure : si les américains n'avaient pas commencé cette guerre (sans l'aval de l'ONU, est-il vraiment utile de le re-re-re-re-préciser ???), il n'y en aurait pas eu.
 
Donc, les américains livrent une guerre. Pas la licorne. La licorne essaie surtout d'en empécher une nouvelle, avec un mandat de l'ONU. ça marche comme ça peut. Comme toujours en fait.
 
J'espère que tu as compris que le parrallèle avec l'Irak n'était pas très judicieux.
 
Pour la rose noire :
Je reste persuadé que les français qui ont été bombardés par le sukhoï avaient provoqué le pilote en lui tendant un doigt bien haut  
Franchement, encore une fois faire un parallèle avec la manif de 50 000 personnes c'est du grand n'importe quoi :
1/ Un sukhoï va bombarder, comme ça, en passant, une position française, un lycée il me semble. Sans provocation, hein, sinon Gbagbo ne se serait pas privé de le dire. Déclaration de Gbagbo ? "Personnellement, je n'ai pas vu de cadavre de militaires français"....seigneur....    
2/ LEs français, dont la mission du jour estde tenir un pont stratégique se retrouve à 5 mètres de 50 000 manifestants, surexcités par la radio locale "à chacun son français !", certains armés, une faible minorité certes, mais armés quand même. A 5 Mètres ! Résultat ? Des morts. Bin oui, c'est malheureux, mais les français sont peut-être allés les cherches les manifestants ????
 
Bon allez, L'histoire du muet et du sourd, vous vous souvenez ?

Moi je dis méfiance. Je ne fait pas confiance aux témoignages des populations locales : y-voient-rien !

 
tu as la source stp ?

   
 
vous croyez que les militaires sont là pour jouer au monopoly avec les civils?
Quand tu vois une bande de sauvage qui foncent vers toi, tu fais des tirs de sommation pour les faire reculer et s'ils veulent pas reculer, tant pis pour eux.
 
Arretez de vivre dans votre monde télétubbies. La guerre c'est moche et c'est toujours des morts.
Les "patriotes" connaissaient les risques en voulant faire marche vers les militaires et bien ils en ont payé les conséquences

Pupoul oui j'ai compris. "Donc, les américains livrent une guerre. Pas la licorne. La licorne essaie surtout d'en empécher une nouvelle, avec un mandat de l'ONU. ça marche comme ça peut. Comme toujours en fait."
Et je suis d'accord, je ne voulais aucunement faire de parallèle entre les 2 situations qui ne se comparent pas bien sûr. Simplement j'ai  trouvé exagéré l'exemple donné par Hpdp00 ce qui n'est pourtant pas dans ses habitudes.  
 
Pour le reste, je suis admiratif de la façon dont les militaires Français ont gérés la crise.
 
 

 
Nous sommes donc d'accord sur le fait que ces tirs étaient des tirs de sommation. Le but étant d'éviter que la foule avance.
 
Parce que 300 roquettes en tir tendu sur une foule, ca fait des milliers de morts et pas 50. Ce que je veux dire, c'est simplement que les tirs n'ont pas visé directement la foule.

 
La différence entre les Etat-Unis et la France :
 - Même elle n'est pas forcément d'accord avec les décisions politiques prises par le gouvernement, la population américaine soutient les "boys" qui sont envoyés en Irak.  
 - Concernant la population française, elle n'est pas derrière son armée. C'est regrettable.

 
Et pourquoi la population française devrait systématiquement supporter l'armée française ?

 
Les situations insurectionnelles ou de guerre civile sont les plus délicates à gérer pour les militaires. Tu es une cible potentielle à chaque instant mais tu as comme consigne de ne pas tirer pour ne pas faire de victimes civiles. C'est encore plus difficilie que d'être face à un ennemi identifié que tu peux fixer.
 
Il n'y a rien de pire que lorsque des membres de l'armée régulière se fondent dans la population civile et n'hésitent pas à utiliser les femmes et les enfants comme des boucliers humains. Si tu ne tires pas tu es mort, si tu tires tu fait des victimes civiles.  
 
Dans de telles situations, il n'est pas toujours évident de "bien se comporter" et de prendre "la bonne décision".

Faudra me dire le nombre de morts francais sur le pont ou a l hotel.....

lavage de cerveaux, betise patriotique, désinformation... au choix

 
Je ne parle pas de l'Armée française en tant qu'institution, mais simplement de chacun des soldats présents sur place. Les militaires ne font qu'obeir aux ordres qui leur sont donnés. Le chef des armées est le président de la république, qui est élu au suffrage universel direct par l'ensemble des français.
 
Si l'armée française est intervenue, c'est sur son ordre, et pour protéger les ressortissants et les intérêts francais. Donc je ne vois pas comment on  peut ne pas les soutenir. A moins bien sûr d'être un anti-militariste primaire.

 
 
Sans commentaire  

en effet

 
Tu tient pas le meme discours pour l'armée israelienne    
pfff deux poids deux mesure

personne n'a repéré la blague!!

 
Ha ouais, quand même....    
 
Et donc les français n'avaient pas à tirer parce qu'ils n'avaient pas encore eu de morts    
 
Tu réfléchis parfois ou tu veux juste te faire l'avocat du diable ?
 
Juste un petit EDIT comme ça :
Si les 60 000 manifestants avient -vraiment_ décidé de passer à un moment donné, c'est pas les quelques marsouins qui auraient pu les empécher : faut recharger les armes aussi... Et donc, la meilleure défense c'est dissuasion dès le départ. C'est cynique, mais en tirant en l'air, et en tuant les premiers à franchir le ligne de sécurité, les marsouins ont permis à plusieurs milliers de manifestants (et accessoirement eux-même) de rester en vie.
Joli score ma foi.

Faudrait aussi dire le nombre de mort qu'il y aurait eu chez les français ou les personnes de l'hotel assiégé si les français n'avait pas tiré.
 
Je vois que t'es reparti dans ta croisade avec un parti pris total comme hier ...

 
c'est clair c'est soulant ces antifrancais. Ce sont les memes qui transportaient des valises pendant la guerre d'algérie  

 
Bin là j'ai pas compris  

 
l'Irak ne menaçaient paersonne juste avant la guerre (même si l'Irak manaçait ses voisin il y a 15 ans) et respectaient les rêgle de l'ONU, même en y mettant de la mauvaise grâce. Sans invasion de l'Irak par les troupes US, il n'y aurait pas eu des milliers de morts civils et militaires
 
Ici, Gbagbo voulait clairement relancer la guerre civil, il voulait entre autre faire luncher des représentants du nord par les patriotes. Sans intervention de l'armée française, il y aurait eu des milliers de morts civils due à la reprise de la guerre civile.

 
Je pense que tu as apporté pas mal de précisions intéressante, mais je crains que la haine devient religieuse tant il est vrai que les évangéliste l'atise. Le côté religieux n'a pas encore prix le dessus, mais j'ai peur qu'il s'installe.  
 
Sur un autre point, si nombre de musulmans sont des "étrangers", c'est bien du fait de l'Ivoirité qui empêche beaucoup d'entre eux d'être ivoiriens aussi facilement qu'un bébé né en France devient français.  
 
Par contre, tu as entièrement raison de rappeler que les rebelles du nord ne sont pas tout blanc, leur financement demeure un mystère