Reprise du message précédent :

 
Entre l'Inde et le Pakistan, ca s'est quand meme un peu calme, ils ne s'affrontent plus en permanence et ils essaient meme d'eviter les conflits quand c'est possible. Et dans les cas ou ca chauffe vraiment, il y a toujours le conflit au Cachemire qui sert de soupape de securite : ils envoient chacun quelques milliers de soldats la bas pour s'entretuer, ca les soulage et la situation se calme.
 
Bien sur c'est encore tres loin du grand amour, mais j'ai du mal a croire desormais a un conflit entre l'Inde et le Pakistan debordant les frontieres du Cachemire  

Ils étaient quand même à deux doigts de vitrifier une petite partie de leurs territoires respectifs y'a pas si longtemps.

 
Ils occupaient les islamistes en Afghanistan, et cela a continué au début de l'occupation. Après, ce fut différent. Mais il faut se rappeler que les Américains traquaient les Baathistes, ils ne cherchaient pas les islamistes... Après tout, ils venaient d'entrer comme dans du beurre dans un régime laïque.
Et les plans d'attaque de l'Irak dataient de bien avant le 11-09.
 

 
Ils ne s'affrontent plus "vraiment", ils étaient "à deux doigts", il y a besoin d'une "soupape"... Vous voyez comme la bombe fait figure de repoussoir !

 
Je n'y ai pas cru une seconde, ils n'allaient pas s'entre atomiser pour quelques centaines de morts. A mon avis, ca s'est regle discretement en coulisse par USA ou ONU interposes    
 

Bon déjà en Irak tu avais des baassistes et des islamistes qui se tapaient entre eux. Si tu enlèves les baassistes il te reste quoi? Même chose à l'échelle de la région.
 
La bombe ne fait pas figure de repoussoir, ils se sont affrontés avec des moyens conventionnels en tenant l'outil nucléaire à disposition (état d'alerte très élevé des deux côtés, en gros les systèmes d'armements étaient positionnés et ready to go).

 
Il y a quand meme une difference entre "des escarmouches regulieres a la frontiere" et "une guerre avec engagement de toutes les troupes et rappel des reservistes". Meme avant 1998, la tension avait diminue. Mais on part de tellement loin que les relations ne peuvent pas s'apaiser en quelques annees    

En 2002 y'a quand même eu mobilisation de presque 1M d'homme massés des deux côtés de la "frontière" (effectifs cumulés). C'est pas le défilé du 14 juillet là.

 
1/ Ils ne se tapaient pas dessus, il me semble. Les islamistes ne faisaient pas partie du paysage irakien. En tout cas, pas ouvertement.
 
2/ Si on ne menace qu'avec des paroles, ça risque pas de fonctionner.

 
 
L'arme nucléaire n'est pas si banale  
 
quel être vivant résisterait à des conditions de température et de pression qu'on ne retrouve que dans le soleil  
 

• les vents sont d'une vitesse de 1000 km/h, soit 2 fois plus fort que le plus fort des tempêtes.  
• l'onde de choc
• les rayons ionisants

Relis les posts précédents concernant le sujet, on ne va pas relancer le débat une seconde fois

 
N'anticipons pas.

Et pis les écolos y vont être contents vu que nos déchets en UA ne vont pas à La Hague

 
Si, les armes radiologiques sont interdites au meme titre que les armes chimiques  
 

 
Y a pas besoin de modifier l'ADN pour etre dangereux. La plupart des armes chimiques ne font rien a l'ADN et pourtant ...
Les cancers et autres problemes lies a des modifications de l'ADN ne sont probablement qu'une partie des problemes lies a l'UA

 
En gros quel que soit l'angle par lequel on aborde l'UA (à part celui présenté par le SIRPA) il en ressort que c'est une saloperie, un déchet toxico-nucléaire dangereux dont on ne veut même pas chez nous.
 
Tout comme les mines anti-personnel, il faut interdire ce truc.
 
Je préfère encore des bombes H qu'on n'utilise pas plutôt que de l'UA qu'on utilise.
 

 
Pas con ton pseudo, si le plomb n'était pas aussi malléable, il pourrait presque remplacer l'UA  

 
Pour détendre l'atmosphère.  

 
Ca m'avais aussi fait tiquer.
Tu remontes tout le topic ?  

 
d'accord mais dans ce cas il s'agit de propagande nationaliste, et non communiste, laquelle n'a que peu d'effet. Si tu veux endoctriner un peuple, il faut utiliser soit la religion, soit le nationalisme, le communisme d'aura d'effet que sur la minoritée déjà convaincue. Mais là déjà se pointe un problème : comment endocriner les nord-coréens à detester ceux du sud par le nationalisme ? Impossible, c'est le même peuple, la même nation... Ensuite, ils peuvent tj enchainer sur la l'anti-capitalisme toussa, mais vu comme ils traitent leur peuple, et vu l'état de misère de la population, les chances qu'ils arrivent à convaincre les gens que le capitalisme du sud est encore pire sont presques nulles. Et puis tu a beau verrouiller un pays, même comme la CDN, l'info finira toujours par passer. Il est possible que de très nombreux nord-coréens sachent que c'est mieux dans le sud... C'est pour ça que je pense qu'en cas de guerre entre les deux Corée, les gens du Nord ne soutiendront pas le gouveernement communiste, dans leur grande majorité. Si les ricains intervienent aussi par contre, la CDN pourra faire jouer un peu la fibre nationaliste...  

1. MAM affirme que l'essai nord-coréen est du bluff.
 
2. MAM est la ministre de la défense du président Chirac.
3. Le Premier Ministre en place au moment des douaniers très zélés qui ont empêché le nuage de Tchernobyl de rentrer en France était un certain Chirac.
4. La Russie confirme l'essai nord-coréen:  http://fr.news.yahoo.com/09102006/ [...] oreen.html
 
Qui croire? Les amateurs nucléaires russes ou MAM  ?
 
 

 
Y'a un hic : on en sait ABSOLUMENT pas ce que pensent les Nord Coréens.
 
Je pense vraiment qu'ils ont l'avis du pouvoir central. Parce qu'ils n'imaginent pas avoir leur propre avis divergent. (ceux qui le font, meurent et la famille avec)
 

 
C'est bien ce qui se passe en Corée du Nord.  
 
Il est plus facile de faire entrer tout le monde dans l'armée que de leur donner un travail occidental, encore moins de l'argent pour vivre.  
 
 

 
Elle est plus ministre de la defense? (de toute facon depuis quand une gonzesse qui a meme pas fait l'armée s'y connait en guerre et armes nucleaires?)
 
c'est pas douste le ministre des affaires etrangeres? (mais pas etranger aux affaires)
 
   
 

Euh si

 
Ah bon parce que j'avais un serieux douste!
 
   
 

Pas pousser MAMie dans les orties quand même...

"C Dans l'air" sur le sujet en ce moment sur la cinquième, très intéressant.

OK. Donc, si je comprends bien, une bombe atomique ferait juste fonction de "superdétonateur" du supervolcan, en quelque sorte ? Mais les larges dégats qui s'ensuivraient sur un rayon de plusieurs centaines de kilomètres ne seraient ni plus, ni moins, que les effets du supervolcan en éruption, qu'il induirait de toute façon s'il était en éruption "naturellement" ? (je mets de côté les effets "classiques" de la bombe atomique elle-même, bien sûr, dans un souci de concision).

 
C'est en effet pratique

L'uranium appauvri n'est pas toxique  et n'est utilisé que pour des frappes chirurgicale, si si ils l'ont dit à  la TV.
 
http://www.planetenonviolence.org/ [...] 8fdda8c965

Si au moins il y avait quelque chose à gagner en intervenant là-bas. Mais même pas, y a que des pauvres.

Installer "la démocratie"

 
Oui oui bien sûr, les dégats de la bombe sont négligés dans ce cas par rapport à ceux du volcan

 
Pour le moment, les Mc dos c'est bien mieux qu'une démocratie

mercredi 11 octobre 2006, 19h05  
Tokyo hausse le ton, Pyongyang menace d'une escalade  
 
SEOUL (AP) - Le Japon a haussé le ton mercredi dans la crise causée par le supposé essai nucléaire nord-coréen, annonçant une volée de sanctions, tandis que le régime de Pyongyang menaçait pour sa part de procéder à de nouveaux tests si Washington ne changeait pas d'attitude à son égard.
 
Avant même toute prise de sanctions au niveau international, toujours en discussion au Conseil de sécurité des Nations unies, Tokyo a donc décidé l'embargo total sur les importations en provenance de Corée du Nord, ainsi que l'interdiction pour tout navire d'entrer dans ses ports. Les ressortissants nord-coréens, sauf exception, ne pourront plus mettre le pied sur le sol nippon.
 
"Le Japon est dans le plus grand des dangers, si nous considérons que la Corée du Nord a amélioré ses capacités tant pour ce qui est des missiles que du nucléaire", a déclaré le nouveau Premier ministre Shinzo Abe. "Ces mesures ont été prises pour protéger la paix."
 
Alors que l'inquiétude grandit, et les craintes pour l'avenir régional, le secrétaire général de l'ONU Kofi Annan appelle à la raison. "J'exhorte les autorités nord-coréennes à ne pas pratiquer l'escalade. Nous sommes déjà dans une situation extrêmement difficile", a-t-il déclaré, appelant en parallèle Washington à accepter des discussions bilatérales directes avec Pyongyang.
 
Mais le régime communiste s'est félicité de ce qu'il a dit être un test réussi, et renchérit: toute tentative de sanctions sera considérée comme un acte de guerre et susceptible de déclencher une riposte. "Si les Etats-Unis accroissent la pression, nous considérerons cela comme une déclaration de guerre et prendrons une série de mesure physiques correspondantes", déclaré le ministère des Affaires étrangères dans un communiqué relayé par l'agence officielle KCNA.
 
Kim Yong Nam, numéro deux du régime nord-coréen, dans une interview à l'agence de presse japonaise Kyodo, affirme quant à lui qu'il y aura d'autres essais si Washington persiste dans son "attitude hostile". "La question de futurs essais nucléaires est liée à la politique américaine envers notre pays."
 
Mercredi, le président américain George W. Bush a réclamé des sanctions très dures contre Pyongyang et, réaffirmant la priorité donnée à la diplomatie, a dit néanmoins se "réserver toutes les options pour défendre nos amis dans la région". Avant de marteler: "Les Etats-Unis ont affirmé ne pas avoir d'armes nucléaires sur la péninsule coréenne. Nous avons affirmé ne pas avoir l'intention d'attaquer la Corée du Nord."
 
Rejetant à la fois les critiques de l'opposition démocrate et les appels à discuter avec Pyongyang, il a noté que le dialogue direct "n'a pas marché par le passé, j'en ai tiré la leçon", allusion aux efforts de son prédécesseur Bill Clinton en 1994. Il s'est prononcé pour une reprise des pourparlers à six (Corée du Nord, du Sud, Chine, Russie, Japon, Etats-Unis).
 
En revanche, a précisé la cheffe de la diplomatie Condoleezza Rice, Pyongyang devra faire face à "une condamnation internationale et des sanctions sans commune mesure avec ce à quoi il a eu affaire par le passé". Les Etats-Unis comptaient présenter mercredi soir un projet révisé de résolution au Conseil de sécurité.
 
Dans le même temps, de part et d'autre de la zone démilitarisée séparant en deux la péninsule, l'armée de Séoul dit se préparer à toute éventualité d'attaque nucléaire, alors que sur la frontière, les Nord-coréens multipliaient les provocations verbales ou gestuelles à l'adresse des soldats d'en face.
 
Le général B.B. Bell, chef des quelque 29.500 soldats américains toujours déployés au Sud, garantissait à ses hommes avoir "les forces nécessaires pour dissuader toute agression. Et, si la dissuasion échoue, à sortir victorieux de manière décisive toute attaque nord-coréenne".
 
Rare critique de la part de Séoul, en général très prudent envers le Nord, le président sud-coréen Roh Moo-hyun a lui estimé que la menace évoquée par Pyongyang, "soit n'existe pas en réalité, soit est très exagérée".
 
Car les scientifiques locaux, et d'autres de par le monde, continuent de dire que l'essai souterrain de lundi reste à confirmer. Les ondes sismiques détectées sont toujours en cours d'analyse et n'ont pas permis de déterminer si ce test a effectivement été couronné de succès. AP

 
Ah merde y a pas de pétrole!

Bon en tout cas c la joie en ce moment avec les malades mentaux qui cherchent a se doter d'armes de destruction massive, avec l'Iran on tiens ne belle brochette de regions a probleme pour les 10 prochaines annees. En plus avec le bourbier irakien je me demande a  quel point l'administration americaine va pas prendre la balle au bond pour faire devier l'attention vers un nouveau conflit en devenir. Sauf que la region asiatique c autre chose que le moyen orient J'ai l'impression que la situation est bien pire qu'avec la guerre froide et l'equilibre de la terreur, la on dirait que ca peut exploser pratiquement partout. Ca nous prendrait un nouveau leader americain pour eviter la catastrophe !

Je suis entièrement de ton avis. Moi aussi je regrette la guerre froide. Vraiment.
 
Concernant le nouveau leader américain, Al Gore, ou quelqu'un comme lui, pourrait faire l'affaire.