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Auteur Sujet :

La Corée du Nord tire des missiles et provoque les Etats-Unis !

n°18679425
jtarj92
Posté le 01-06-2009 à 17:49:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

j45porte a écrit :


comme c'etaient pas vraiment des communistes les millions de morts qui ont eu lieu sous cette dictature ce n'etait pas la faute du communisme, en fait le communisme c'est genial
imagine que moi je te dise regarde l'allemagne du temps de hitler c'etait pas vraiment des nazis ils en prenaient le chemin mais ils n'etaient pas encore arrivés ... en fait le nazisme c'est super ... relis donc mein kampf ... ça te ferait sans doute hurler ...
 


Ben justement, la différence entre l'URSS et l'Allemagne nazie, c'est que le moustachu et ses copains, ils avaient prévu de zigouiller tous les autres peuples qui leur plaisaient pas dès le début (cf Mein Kampf), tandis que le régime soviétique (et les autres qui ont suivis, comme la Corée du Nord) est loin de ce qu'avait imaginé Marx lorsqu'il a fondé les bases du communismes (il était plutot utopiste le Karl je trouve), c'est seulement lorsque les premiers dirigeants soviétiques sont arrivés au pouvoir que ça a commencé a partir vraiment en cacahuète.
 
Selon Marx (résumé vaguement, je ne suis pas un coco convaincu qui connait sur le bout des doigts l'oeuvre du bonhomme) :
 

  • D'abord t'as un régime capitaliste et toussa, dirigé par des méchants bourgeois selon Marx (il est pas loin de la vérité je trouve quand même quand on voit certains)
  • Puis les prolos, ils sont pas contents alors ils font la révolution
  • A ce stade là, ils installent un régime "socialiste" (parfois appellée dictature du prolétariat), il s'agit d'une phase de transition basée sur la propriété collective (en gros, tout appartient à l'état, et c'est eux qui gèrent tout en fonction des besoins de la population), sauf que dans la pratique dans tous les régimes "communistes", ca a duré plus longtemps que prévu, car la "dictature du prolétariat" s'est vite transformé en "dictature pas forcément meilleure que les autres"
  • Puis enfin, le communisme, le vrai, personne n'a jamais atteint ce stade.


 
En fait on dit "communistes" à tort et à travers mais c'est un abus de langage, car en théorie, c'est une société sans classe, assez proche de l'anarchie dans la théorie en fait.
 
Bon, après, on peut penser ce qu'on veut de ce que dit Marx (personnellement, je pense que l'Homme n'est pas assez "mature" pour que ce genre de société marche vraiment), mais il faut remettre les choses dans leur contexte : La Corée du Nord (tout comme l'URSS) est - selon la théorie de Marx - un régime socialiste et non communiste : Mais c'est tellement plus simple pour les médias et la populace de dire "communiste".

Message cité 1 fois
Message édité par jtarj92 le 01-06-2009 à 17:49:13
mood
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Posté le 01-06-2009 à 17:49:00  profilanswer
 

n°18679585
charlie 13
Posté le 01-06-2009 à 18:01:33  profilanswer
 

Le vrai problème de ces régimes c'est l'absence de contrôle du gouvernement, il n'y a aucune possibilité pour la population de s'opposer à une politique qu'elle estime néfaste, puisque pas d'élection libre.
La phrase de Churchill citée plus haut est pleine de bon sens, la démocratie n'est pas parfaite (la voix d'un con vaut autant que celle d'un prix Nobel), elle est souvent biaisée par des élections plus ou moins "arrangées", mais au moins il y a une possibilité d'obtenir un changement de politique:
Les USA se sont retiré du Viet-Nam parceque la majorité de la population ne voulait plus de cette guerre.
Pour la Corée du nord, par contre, le genial dirigeant peut faire ce qu'il veut, la population n'a pas son mot à dire, elle doit subir ses lubies.

n°18680128
asmomo
Posté le 01-06-2009 à 18:38:11  profilanswer
 

j45porte a écrit :

il y a des différences entre un régime autoritaire et une démocratie
- les dirigeants ne peuvent pas tout se permettre, dans une dicature le tyran peut faire tuer n'importe quel opposant, sarko de nos jours ne peut pas faire tuer sego
- avec des élections on a quand meme des chances d'avoir un pas trop mauvais... je ne compte plus le nombre de rois degeneres qu'on a eu mais y'en a un paquet, par ex louis 16 : tres bon sérurier..
- enfin et surtout les démocraties sont des régimes relativement tolérants : on est à peu pres libre de faire ce qu'on veut ... de penser ce qu'on veut de lire ce qu'on veut et de raconter des conneries dans des forums genre hfr...
si veux savoir ce qu'est un vrai régime autoritaire regarde '1984' ou va en corée du nord  :o  

 

comme disait churchill : 'la démocratie est le pire de tous les systemes à l'exception de tous les autres'..

 

Une démocratie peut aussi déclarer l'état d'urgence, interdire plein de trucs (à commencer par le vote du peuple, cf le vote censitaire etc.), tuer les opposants, je vois pas du tout en quoi ce que tu décris est représentatif.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 01-06-2009 à 19:14:03

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18683441
j45porte
Posté le 01-06-2009 à 22:22:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Une démocratie peut aussi déclarer l'état d'urgence, interdire plein de trucs (à commencer par le vote du peuple, cf le vote censitaire etc.), tuer les opposants, je vois pas du tout en quoi ce que tu décris est représentatif.

 

ben dans une démocratie on ne fait que tres rarement tuer les opposants alors que dans un regime autoritaire oui par ex : en Chine en 89 si je me souviens bien plein d'etudiants se sont fait massacrer ... parcequ'ils avaient manifesté contre le gouvernement et pour plus de democratie justement
en france tu peux manifester contre le gouvernement la police ne va pas te tirer dessus...

 

Message cité 2 fois
Message édité par j45porte le 01-06-2009 à 22:35:28
n°18683608
j45porte
Posté le 01-06-2009 à 22:34:35  profilanswer
 

jtarj92 a écrit :


Ben justement, la différence entre l'URSS et l'Allemagne nazie, c'est que le moustachu et ses copains, ils avaient prévu de zigouiller tous les autres peuples qui leur plaisaient pas dès le début (cf Mein Kampf), tandis que le régime soviétique (et les autres qui ont suivis, comme la Corée du Nord) est loin de ce qu'avait imaginé Marx lorsqu'il a fondé les bases du communismes (il était plutot utopiste le Karl je trouve), c'est seulement lorsque les premiers dirigeants soviétiques sont arrivés au pouvoir que ça a commencé a partir vraiment en cacahuète.
 
Selon Marx (résumé vaguement, je ne suis pas un coco convaincu qui connait sur le bout des doigts l'oeuvre du bonhomme) :
 

  • D'abord t'as un régime capitaliste et toussa, dirigé par des méchants bourgeois selon Marx (il est pas loin de la vérité je trouve quand même quand on voit certains)
  • Puis les prolos, ils sont pas contents alors ils font la révolution
  • A ce stade là, ils installent un régime "socialiste" (parfois appellée dictature du prolétariat), il s'agit d'une phase de transition basée sur la propriété collective (en gros, tout appartient à l'état, et c'est eux qui gèrent tout en fonction des besoins de la population), sauf que dans la pratique dans tous les régimes "communistes", ca a duré plus longtemps que prévu, car la "dictature du prolétariat" s'est vite transformé en "dictature pas forcément meilleure que les autres"
  • Puis enfin, le communisme, le vrai, personne n'a jamais atteint ce stade.


 
En fait on dit "communistes" à tort et à travers mais c'est un abus de langage, car en théorie, c'est une société sans classe, assez proche de l'anarchie dans la théorie en fait.
 
Bon, après, on peut penser ce qu'on veut de ce que dit Marx (personnellement, je pense que l'Homme n'est pas assez "mature" pour que ce genre de société marche vraiment), mais il faut remettre les choses dans leur contexte : La Corée du Nord (tout comme l'URSS) est - selon la théorie de Marx - un régime socialiste et non communiste : Mais c'est tellement plus simple pour les médias et la populace de dire "communiste".


 
ce qui me gene dans ton raisonnement c'est deux choses
- comme ça n'a pas marché et que ce n'etait pas vraiment du communisme on pourrait re-essayer : on fait le jeu de partis extremistes comme le npa ou lo qui si tu regardes bien leur programme est a peu pres la meme chose que ce proposait lenine dans les années 20... ces partis justement passent leur temps à nous expliquer que l'urss n'etait pas communiste et que eux vont vraiment mettre en place un gouvernement communiste... bis repetitae ...
- ensuite on oublie bien trop facilement les millions de personnes tuées ou deportées à cause de l'ideal communiste...

n°18683659
j45porte
Posté le 01-06-2009 à 22:37:58  profilanswer
 

j45porte a écrit :


 
ben dans une démocratie on ne fait que tres rarement tuer les opposants alors que dans un regime autoritaire oui par ex : en Chine en 89 si je me souviens bien plein d'etudiants se sont fait massacrer ... parcequ'ils avaient manifesté contre le gouvernement et pour plus de democratie justement
en france tu peux manifester contre le gouvernement la police ne va pas te tirer dessus...
 
on peut meme prendre un exemple radical : action directe  des terroristes qui ont tué pour lutter contre le gouvernement le système, on ne les a pas fait assissiner, ils ont été arrêté jugé et emprisonné. et pour certains d'entre eux ils sont en liberté conditionnelle, penses tu qu'en Chine dans le meme cas on ait eu la meme reaction, moi je pense plutot à une balle dans la tete...
 


n°18685317
asmomo
Posté le 02-06-2009 à 01:04:16  profilanswer
 

j45porte a écrit :

ben dans une démocratie on ne fait que tres rarement tuer les opposants alors que dans un regime autoritaire oui par ex : en Chine en 89 si je me souviens bien plein d'etudiants se sont fait massacrer ... parcequ'ils avaient manifesté contre le gouvernement et pour plus de democratie justement
en france tu peux manifester contre le gouvernement la police ne va pas te tirer dessus...


 
Puisqu'on parle de communisme, connais-tu la commune de Paris ? Ils se sont pas fait massacrer par une démocratie ?


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n°18688506
ftikai
Posté le 02-06-2009 à 13:05:22  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Les USA se sont retiré du Viet-Nam parceque la majorité de la population ne voulait plus de cette guerre.


 
Et pourquoi la majorité de la population US ne voulait plus cette guerre?
 
b) La bouffe vietnamienne était infecte
a) Le budget des cerceuils commençait à coûter cher
b) Trop de touriste au China beach
c) Les ouvriers fabriquant les B-52 faisaient la grève
d) Les USA ont gagné la guerre, c'était le temps de s'en aller
 
...
 
Blague à part, on dit qu'une succession se prépare et que ce sera Kim Jong-un, le 3e fils de Kim Jong-il, qui prendra la place de son papa.  
 
On voit le fils d'un bon oeil, éduqué en Suisse, il sera plus facile à acheter.


Message édité par ftikai le 02-06-2009 à 13:07:41
n°18689228
jtarj92
Posté le 02-06-2009 à 14:09:46  profilanswer
 

j45porte a écrit :


 
ce qui me gene dans ton raisonnement c'est deux choses
- comme ça n'a pas marché et que ce n'etait pas vraiment du communisme on pourrait re-essayer : on fait le jeu de partis extremistes comme le npa ou lo qui si tu regardes bien leur programme est a peu pres la meme chose que ce proposait lenine dans les années 20... ces partis justement passent leur temps à nous expliquer que l'urss n'etait pas communiste et que eux vont vraiment mettre en place un gouvernement communiste... bis repetitae ...
- ensuite on oublie bien trop facilement les millions de personnes tuées ou deportées à cause de l'ideal communiste...


  • Ben justement car Marx à défini le communisme d'une telle manière que ça pose un gros problème : car pour passer au communisme, on est obligé de passer par une phase de transition le socialisme, et dans la pratique, ce qu'on a vu était en effet pas très funky... :/


Après, chacun est libre d'avoir l'opinion qu'il veut sur ce sujet (moi, j'ai déjà donné le mien dans mon précédent post), on est en démocratie après tout... Libre a Besancenot et ses copains de penser qu'il faut faire la révolution, car en théorie, la démocratie permet a tous les partis de s'exprimer, même les pires... On a bien des gens qui veulent rétablir la monarchie, ou qu'il veulent faire dégager tous les étrangers du pays après tout  :sarcastic:  
 

  • Concernant les victimes, c'est quelque chose qui n'est pas propre au communisme, mais aux régimes totalitaires, un régime tuera des gens à cause de l'idéal communiste, un autre tuera des gens car ils sont trop (ou pas assez) bronzés ou parce qu'ils ne pratiquent pas la bonne religion, et un autre tuera des gens tout simplement parce qu'ils ne sont pas d'accord avec la politique des dirigeants... La manière peut changer selon l'idéologie et le régime, mais le résultat reste le même.

n°18689400
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 02-06-2009 à 14:22:31  profilanswer
 

j45porte a écrit :


 
il y a des différences entre un régime autoritaire et une démocratie
- les dirigeants ne peuvent pas tout se permettre, dans une dicature le tyran peut faire tuer n'importe quel opposant, sarko de nos jours ne peut pas faire tuer sego
- avec des élections on a quand meme des chances d'avoir un pas trop mauvais... je ne compte plus le nombre de rois degeneres qu'on a eu mais y'en a un paquet, par ex louis 16 : tres bon sérurier..
- enfin et surtout les démocraties sont des régimes relativement tolérants : on est à peu pres libre de faire ce qu'on veut ... de penser ce qu'on veut de lire ce qu'on veut et de raconter des conneries dans des forums genre hfr...
si veux savoir ce qu'est un vrai régime autoritaire regarde '1984' ou va en corée du nord  :o  
 
comme disait churchill : 'la démocratie est le pire de tous les systemes à l'exception de tous les autres'..

Dans une démocratie, les gens trop gênants ont tendance a se suicider ou a avoir des accidents souvent fatals.

mood
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Posté le 02-06-2009 à 14:22:31  profilanswer
 

n°18689458
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 02-06-2009 à 14:27:52  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Dans une démocratie, les gens trop gênants ont tendance a se suicider ou a avoir des accidents souvent fatals.


+1 :D

n°18690507
j45porte
Posté le 02-06-2009 à 15:42:45  profilanswer
 

Pour tous ceux qui sont inquiets pour l'avenir du regime de corée du nord
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
 
apres kim-jon-il on a kim-jon-un (non pas deux ni elle ni lui mais un ...)
nous sommes sauvé la releve est assurée... ouf   :o encore de longues années glorieuses pour les travailleurs travailleuses
en fait nous somme en presence d'une monarchie communiste : c'est tres rare...    :D  (car avant on avait le papa de kim-jon-il)
 
Il y a un truc qui me choque : kim-jon-un a fait des etudes en Suisse.
Comment est-ce possible que le fils du leader des travailleurs travailleuses aille etudier dans le temple de la finance internantionale, pour tout dire un paradis fiscal ?? c'est surement un mensonge des capitalistes pour le discrediter...     :lol:  
 
Cuba c'est aussi du meme genre le frere de fidele succede à Fidel... une sorte de regent en attendant que le petit fils de fidel prenne le pouvoir ??
 
 


Message édité par j45porte le 02-06-2009 à 15:43:07
n°18691676
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2009 à 17:04:16  answer
 

Et en dehors des trolls grotesques à peine dignes d'une affiche de recrutement de la LVF, on peut discuter plus sérieusement ?  :sarcastic:

n°18691710
ftikai
Posté le 02-06-2009 à 17:06:05  profilanswer
 

Sérieusement, qu'est-ce qu'on attends pour apporter la Démocracy en Corée du Nord?
 
On (les USA) a bien réussi le coup en Iraq non.

n°18691892
fatah
Posté le 02-06-2009 à 17:20:10  profilanswer
 

Je crois pas que les sud-coréens soient très chaud à l'idée d'une guerre :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°18691984
asmomo
Posté le 02-06-2009 à 17:26:16  profilanswer
 

Humour pour l'Irak ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18693057
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 02-06-2009 à 19:03:30  profilanswer
 

fatah a écrit :

Je crois pas que les sud-coréens soient très chaud à l'idée d'une guerre :o


Moi non plus, à vrai dire. [:transparency]


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Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°18694046
jtarj92
Posté le 02-06-2009 à 20:37:14  profilanswer
 

Quoiqu'a mon avis, l'armée sud coréenne n'est pas faiblarde non plus, ça fait plus de 50 ans qu'ils savent que ça peut péter à tout moment donc elle doit avoir un minimum de préparation je pense.  [:urd]

n°18700419
xanthe4975
Posté le 03-06-2009 à 04:34:38  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Sérieusement, qu'est-ce qu'on attends pour apporter la Démocracy en Corée du Nord?
 
On (les USA) a bien réussi le coup en Iraq non.


Ben justement, ça a foiré, donc maintenant on laisse les pauvres s'entre tuer.  :D  
Ils auraient pu devenir le Japon ou la Corée du sud du moyen orient. No way.
Trop cons pour qu'on les aide, en Irak ils ont préféré Moussaoui à l'armée américaine. 77 ans de malheur.  :sol:


Message édité par xanthe4975 le 03-06-2009 à 04:36:10
n°18701209
fatah
Posté le 03-06-2009 à 09:59:29  profilanswer
 

jtarj92 a écrit :

Quoiqu'a mon avis, l'armée sud coréenne n'est pas faiblarde non plus, ça fait plus de 50 ans qu'ils savent que ça peut péter à tout moment donc elle doit avoir un minimum de préparation je pense.  [:urd]


 
Ce n'est pas le problème je pense, l'armée coréenne + l'appui de l'armée américaine, en face l'armée coréenne ne vaut rien. Mais le problème, ce sont les dégats que causeraient les nord-coréens avant d'être détruits. Séoul, c'est tout proche de la frontière, et à portée d'artillerie et de missiles. Ca serait un carnage.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°18701459
ftikai
Posté le 03-06-2009 à 10:29:03  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Ce n'est pas le problème je pense, l'armée coréenne + l'appui de l'armée américaine, en face l'armée coréenne ne vaut rien. Mais le problème, ce sont les dégats que causeraient les nord-coréens avant d'être détruits. Séoul, c'est tout proche de la frontière, et à portée d'artillerie et de missiles. Ca serait un carnage.


 
Il leur faut un bouclier anti-missile, avec des satellites équipées de canons laser.
 
J'ai quelques actions chez Lockheed Martin que j'aimerais bien voir monter.

n°18702744
dav1203
Posté le 03-06-2009 à 12:05:37  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Ce n'est pas le problème je pense, l'armée coréenne + l'appui de l'armée américaine, en face l'armée coréenne ne vaut rien. Mais le problème, ce sont les dégats que causeraient les nord-coréens avant d'être détruits. Séoul, c'est tout proche de la frontière, et à portée d'artillerie et de missiles. Ca serait un carnage.


 
c'est aussi le conditionnement de la population et l'armée depuis 50ans, qui risque de poser un sacré problème, quand on voit l'ampleur du phénomène de résistance en Iraq, on peut penser que se serait bien pire en Corée du nord si occupation par l'armée américaine, même temporaire il y a.
 
Sinon j'avais vu il y a quelques temps qu'une bonne partie de la population sud coréenne ne souhaitais pas une réunification rapide avec le nord, les disparités étant telles, que ce serait une catastrophe économique pour le sud, sans parler de la divergence culturelle due au conditionnement de la population du nord.
 
sinon un récit d'un voyage en Corée du nord qui date un peu, mais vraiment intéressant:
http://voyageforum.com/v.f?post=144695

Message cité 1 fois
Message édité par dav1203 le 03-06-2009 à 12:08:36
n°18714637
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 04-06-2009 à 10:47:06  profilanswer
 

dav1203 a écrit :


 
c'est aussi le conditionnement de la population et l'armée depuis 50ans, qui risque de poser un sacré problème, quand on voit l'ampleur du phénomène de résistance en Iraq, on peut penser que se serait bien pire en Corée du nord si occupation par l'armée américaine, même temporaire il y a.
 
Sinon j'avais vu il y a quelques temps qu'une bonne partie de la population sud coréenne ne souhaitais pas une réunification rapide avec le nord, les disparités étant telles, que ce serait une catastrophe économique pour le sud, sans parler de la divergence culturelle due au conditionnement de la population du nord.
 
sinon un récit d'un voyage en Corée du nord qui date un peu, mais vraiment intéressant:
http://voyageforum.com/v.f?post=144695


Le récit du voyageur m'a l'air vraiment complet ! Tu as tout lu ?


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Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°18715038
DaSayan
Posté le 04-06-2009 à 11:23:05  profilanswer
 

Passionnant ce récit, comment il est confronté à la propagande officielle du régime... L'avis du hollandais qui a connu les pays de l'est à la fin vaut le détour aussi.


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Tous les programmeurs sont des auteurs et tous les ordinateurs sont de mauvais acteurs.
n°18728392
fang
Posté le 05-06-2009 à 12:50:19  profilanswer
 

j45porte a écrit :


 
ton raisonnement est simplement faux
communisme et dictature c'est la meme chose, pour une simple et bonne raison il 'y a aucun exemple de pays communiste qui ne soit pas une dictature
tous les pays de l'est étaient des dictatures, cuba est une dictature, la corée du nord est une dictature, la chine est une dictature ..
un pays communiste democratique avec des élections non truquées qui on lieu réguliérement, c'est un peu comme des poules avec des dents hein, ça tient du mythe...
 
 
 


 
 
Encore la même erreur. Le communisme est une politique, la dictature est l'action de la politique, n'importe laquelle.
Le communisme n'est pas vieux de 10 000 ans et ce n'est pas parce l'on n'à jamais constaté (à vérifier) de peuple communiste sans dictature que cella ne peut exister.
 

n°18728420
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 05-06-2009 à 12:53:49  profilanswer
 

Non, pas encore une guerre !
http://i41.tinypic.com/35l7llk.gif


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Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°18728540
fang
Posté le 05-06-2009 à 13:06:59  profilanswer
 

Flan aux quetches a écrit :


 
 
 
Si nous étions dans une dictature UMPiste pour reprendre tes dires, ton adresse IP aurait déjà été récupérée par la police politique et tu serais dans l'attente d'une descente de police nocturne, avec matraques et baillons, avant de rejoindre je-ne-sais quel hopital psychiatrique isolé aux thérapies dignes d'un roman de Stéphen King...
 
Comparer de prés ou de loin notre démocratie au régime Stalinien ou a celui de la Corée du Nord est une aberration Godwinesque...
 
 


 
 
Erreur. La dictature n'est pas forcément l'abolition des libertées. La dictature c'est lorsque un groupe de personnes impose ses lois, ne respecte pas celles instaurées etc... Si Sarkozy à envie de te mettre un petit LOPSI dans le pc pour prendre toutes tes données, je te signale que l'on arrive à la même situation que la Chine sur ce plan (au niveau de la surveillance).
 
Si Sarkozy à envie de te bourrer le cerveau de conneries pour que tu y croie et l'approuve c'est pareil (un peu dans le cas de la Corée du Nord).  
 
Si Sarkozy à envie, par le biais de ses connaissances, de faire pression sur d'autres politiques, tu le saura toi ? Il vas te le dire en face ?
 
Alors je dit bien que nous ne trouvons pas dans une dictature de Corée du Nord, mais il ne faut pas non plus rêver. Ce n'est pas parce que tu crois tout ce que l'on te dit et voie le monde tel que l'on te l'explique qu'il l'est pour autant.
 
Vas voir en Chine, fait connaissance avec des familles qui vivent là bas et tu verra s'ils sont tous aussi malheureux. Tu verra ce qu'ils pensent des Français et de leur moralité pas si terrible que ça...
 
Et tout de même au passage : http://www.20minutes.fr/article/33 [...] ternet.php ou bien http://www.20minutes.fr/article/32 [...] e-vois.php

Message cité 1 fois
Message édité par fang le 05-06-2009 à 14:50:01
n°18736026
galwhen
Fumble
Posté le 05-06-2009 à 21:42:22  profilanswer
 

Un reportage datant de 2000 et qui recoupe assez bien les impressions exprimées dans le carnet de voyage d'il y a quelques posts: http://www.dailymotion.com/relevan [...] ord_events


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Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°18771371
j45porte
Posté le 09-06-2009 à 11:27:12  profilanswer
 

fang a écrit :


 
 
Erreur. La dictature n'est pas forcément l'abolition des libertées. La dictature c'est lorsque un groupe de personnes impose ses lois, ne respecte pas celles instaurées etc... Si Sarkozy à envie de te mettre un petit LOPSI dans le pc pour prendre toutes tes données, je te signale que l'on arrive à la même situation que la Chine sur ce plan (au niveau de la surveillance).
 
Si Sarkozy à envie de te bourrer le cerveau de conneries pour que tu y croie et l'approuve c'est pareil (un peu dans le cas de la Corée du Nord).  
 
Si Sarkozy à envie, par le biais de ses connaissances, de faire pression sur d'autres politiques, tu le saura toi ? Il vas te le dire en face ?
 
Alors je dit bien que nous ne trouvons pas dans une dictature de Corée du Nord, mais il ne faut pas non plus rêver. Ce n'est pas parce que tu crois tout ce que l'on te dit et voie le monde tel que l'on te l'explique qu'il l'est pour autant.
 
Vas voir en Chine, fait connaissance avec des familles qui vivent là bas et tu verra s'ils sont tous aussi malheureux. Tu verra ce qu'ils pensent des Français et de leur moralité pas si terrible que ça...
 
Et tout de même au passage : http://www.20minutes.fr/article/33 [...] ternet.php ou bien http://www.20minutes.fr/article/32 [...] e-vois.php


 
 
bien sur en france nous sommes dans une dictature et sarkozy est un vilain tyran   :pfff:  
notre situation est à peine plus enviable que la Chine    :love:  
allez encore un gros troll bien poilu de la part d'un anti-sarkoziste bien primaire ou comment faire prendre des vessies pour des lanternes...
petite question quand le peuple en Chine a-t-il élu ses dirigeants de façon transparante quand en chine a-ton le droit de critiquer librement les dirigeants ... ??? je ne parle meme pas de la corée du nord c'est risible...
va donc en chine et dis sur les dirigeants la moitié du quart de ce qu'on dit en france sur sarko et tu verras les réactions...
tu crois qu'en Chine des journaux comme Charlie hebdo ou Sine hebdo seraient permis ?..
va donc demander aux rescapés de tiananmen   :fou:  
 
ensuite tu dis qu'en Chine il y a des gens heureux .. question quel est le rapport avec le sujet ... tu peux tout à fait avoir une vie heuereuse en Chine à partir du moment ou tu ne t'interesses pas à la politique et que tu adheres au pcc par 'obligation' pour qu'on te foute la paix....  

n°18813745
asmomo
Posté le 12-06-2009 à 22:59:19  profilanswer
 

En tout cas faut pas dire que tu vois Sarkozy :o


Message édité par asmomo le 12-06-2009 à 22:59:35

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°18845151
quiet now
Posté le 16-06-2009 à 07:58:10  profilanswer
 

FRS0167 40326 /AFP-YY53
 
 
 
 
 
        SEOUL, 16 juin 2009 (AFP) - La Corée du Nord a terminé les travaux préparatoires d'un nouveau site de lancement de missiles à longue portée situé sur sa côte nord-ouest même si un lancement ne semble pas imminent, a rapporté mardi la presse sud-coréenne.
 
        La structure de lancement d'un missile a été installée ainsi qu'un hangar, sur le site de Dongchang-ri, a rapporté le journal Chosun Ilbo, citant une source gouvernementale.
 
        "Les deux ou trois mois de travaux préparatoires sont achevés. Cependant, aucun radar n'a été installé et aucun missile transporté sur le site. Un tir n'est pas imminent", a indiqué cette source.
 
        Selon le journal, des photos satellite ont révélé l'existence d'une structure de 50 m de haut, capable d'accueillir un missile intercontinental de 40 m de long.
 
        Les trois tirs précédents de missiles à longue portée avaient été effectués depuis le site de lancement de Musudan-ri, sur la côte est de la Corée du Nord, grâce à une structure de 32 m de haut.
 
        Le dernier tir d'un missile à longue portée remonte au 5 avril quand Pyongyang avait tiré une fusée censée transporter un satellite, et utilisant comme lanceur un missile Taepodong-2, capable d'atteindre théoriquement l'Etat américain de l'Alaska.
 
        Le conseil de sécurité de l'ONU a décidé vendredi à l'unanimité d'alourdir ses sanctions contre la Corée du Nord en réponse à son essai nucléaire du 25 mai, faisant craindre à Washington un nouveau test de Pyongyang.
 
        La Corée du Nord a réagi samedi avec une extrême virulence, menaçant de ne jamais renoncer à ses ambitions nucléaires et d'utiliser son plutonium à des fins militaires.
 
        Des responsables américains et sud-coréens ont également fait état récemment de signes montrant que Pyongyang pourrait se préparer à tirer un nouveau missile à longue portée.

n°18847612
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 16-06-2009 à 12:44:27  profilanswer
 

J'ai bien fait de prendre des assurances annulations sur mes vols. :/


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°18851755
zog79
Pseudal Numéral
Posté le 16-06-2009 à 17:59:32  profilanswer
 

Mais c'est de pire en pire...il va finir par vraiment faire LA connerie à ne pas faire ce con à ce rythme là [:pingouino]
 
(zOuKoUfXxX je ne parle pas de toi hein  :D )


---------------
Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.
n°18851785
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 16-06-2009 à 18:01:13  profilanswer
 
n°18909724
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 11:18:34  answer
 

Ben il serait temps, ça parle, ça parle mais ça n'a pas de couilles :o


Message édité par Profil supprimé le 22-06-2009 à 11:19:06
n°18910323
fatah
Posté le 22-06-2009 à 12:03:37  profilanswer
 

Rien qu'une petite tapette le Kim :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°18911065
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 22-06-2009 à 13:05:34  profilanswer
 

au moment de crever il va demander de bombarder tous les pays alentours...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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