Reprise du message précédent :

 
c'est parfait ça. Tu devrais aller le soumettre à l'assemblée    

C'est Fadela qui rappelle l'histoire de france à voynet ...

Exact. Elle parle très bien, ce soir, Fadela.  
Voynet, comme d'hab...
Yves Calvi, décidement, dès qu'il mène un débat, je trouve que ça atteint un niveau d'utilité publique. Il coupe quand il faut, pose les questions clairement et finement. Présentateur de qualité.

Fadela elle a pas compris le passage "fille aînée de l'église" au collège
 
Tiens elle n'est pas musulmane Amara ?

Ca doit être dur de sortir le mac-10 de la burqa ?

Bon j'ai loupé l'émission, un ptit résumé objectif siouplé    (donc pas toi eclipseo   ).

Je ne pourrais pas de toute façon j'ai pris le truc en cours.

Bon au moins t'as regardé, on pourra discuter après  

 
Alors pourquoi as-tu posé cette question ?

Comparer l'immigration anglaise et française n'est pas "cohérent" : les musulmans anglais proviennent surtout du pakistan et alentours, tandis que les musulmans français sont nord-africains. Il est donc plus logique que les anglais se retrouvent avec plus de burqa.
Je n'adhère donc pas au propos d'Amara qui dit : autoriser (ne pas interdire) la burqa augmenterait le nombre de personnes la portant.

Non mais soutenir que le port du foulard n'est pas nécessaire en islam est plus que douteux pour une musulmane.

 
 
Et bien alors elle n'est plus musulmane. Et ? Ca te pose un problème ?

 
pour moi avoir la burqa ou le foulard islamique c'est la meme chose.
 

 
C'est pourtant évident, l'exemple provoque l'imitation.

Je pose la question.

 
Il faudrait que tui lui demandes directement

Elisabeth Batinder :  
" Ces femmes n'ont rien d'humain "  
" ça me fait peur, ça nous fait peur, c'est choquant [Donc il faut l'interdire] " Les mots entre crochets sont de moi mais c'était l'idée.
ça ne choque personne ? Que moi ?

Tu crois ?
 
Sinon le propos de M. Doua était intéressant : on ne se pose pas la question du pourquoi elles portent la burqa ces femmes. Rejet de la culture franchouille ? Par réaction entre le peu de pudeur des autres femmes françaises ? Pour affirmer son identité/sa différence ? Sa religion ?

Non, derrière il y a l'idée de décence publique, i.e. vu que ça dait peur à 90% de la population franchouille, c'est indécent, donc il faut l'interdire. Ca marche aussi avec les punks à clous.

 
Pour éviter des knuckle sandwich dans la face de la part de leur mari rétrograde ?

Ca marche pas pour les célibataires autonomes.

 
noyautage des fondamentalistes ?
Par le peu de pudeur des autres femmes françaises ? c'est-à-dire ?

 
T'en connait beaucoup qui sont dans ce cas ?

 
 
oui je pense aussi car un fantômes ne peut affirmer son identité car il n'en a pas.
 
la preuve avec cette photo http://myminddroppings.files.wordp [...] burqa1.jpg dite moi ou on voit l'identité  
 
quand a la culture française si elle leur plaise pas rien ne les empêchent d'aller vivre en Afghanistan  
 
quand a la pudeur personne ne l'oblige a se promener toute nu dans la rue
 
vous voyez ce que ca donne des burqa dans la rue
 
http://2.bp.blogspot.com/_Z4wP5A80 [...] tofank.jpg

Hypothèse : les femmes françaises sont peu pudiques vis-àvis de ces femmes, pour se démarquer ou pour des raisons politiques (lutter contre la quantité d'images femmes dénudées par ex) elles adoptent la burqa.

Et sinon on adopte la burka pour lutter contre le réchauffement climatique?
 
c'est nimp se raisonnement

 
http://www.3jcreation.com/images/p [...] -style.jpg  
Donne moi l'identité de cette personne. Quoi pas possible ? Donc elle n'en a pas.  
Je m'avance peut être dans des considérations philosophiques trop complexe pour moi mais ... l'identité d'une personne est, me semble-t-il humblement, assurément non réductible à ce qui se voit sur une photo. L'idée que tu avances est ridicule, et le raisonnement tout à fait faux.

 
T'es vraiment minable en fait.
Tu discutes, tu polémiques, tu contestes, tu remplis des containers de mauvaises foi.....
Le seul truc c'est que la dignité humaine, le droit de ces femmes à vivre normalement, à exister comme des êtres humains, t'en à rien à branler en fait.  
Tout ce qui t'intéresse c'est de continuer à fond dans ton cul de sac intellectuel.

 
Mieux, avec un peu de chance, la burqa, telle les tenues de protection du moyen age, protège de la pest.

 
 
Mais il n'y a pas que les femmes française dans ce cas, il y a il tout le monde occidental, la majorité de l'afrique subsaharienne, une grande partie de l'asie et beaucoup de musulmanes au passage... plus royalistes que le roi et plus musulmanes que les musulmanes  ...  
 
et plus divines que D.ieu ?  
 
edit : ca ne serait de l'ORGUEIL par hasard ?

 
c'est à moi que tu parles ?

 
Non, et cela pour une raison simple : C'est leur choix à elles ! Bon sang on a beau dire " elles ont été influencés par çi ou mi " mais bien évidemment ! Comme vous, comme moi dans nos choix, nos convictions dés lors qu'elle n'ont pas une base rationnel. Ont-elles tort ? Probablement ( et pas " oui " ), ont-elles ce droit dés lors que cela ne mets rien en péril de la république et de l'ordre public ? Oui, et cette fois çi, assurément.
La question devrait donc être " Cela met-il en péril l'ordre public ? ". Là j'ai mon idée sur la question, pas parfaite mais cohérente, et c'est la le vrai débat sur l'interdiction.

 
C'est, il me semble, précisément le contraire. Il suffit que je connaisse cette personne pour que ce visage prenne un sens.
Le visage est le 1er lien que nous avons avec l'autre. Avant même d'en connaître la voix, d'en serrer la main, nous commençons par la voir.
 
La burqua gomme cette identité: même si c'était ma sœur, je ne verrais qu'un drap.

 
question philosophiques c'est toi qui est a coté  
 
car si on mettait les ministres du gouvernement sarkozy en burqa et lui avec vous serez incapable de les reconnaitre malgré que se soit des personnalités publiques

Pas plus "original" que de comparer la burqa à un crucifix  

 
Tiens je vais dans ton sens et tu m'insultes c'est original ça

Et c'est moi qui remplit des containers de mauvaise foi ? Je n'ai pas comparé les deux.

 
 
si tu l'a fait

 
Donc les personnes sont leur apparence ? Si le visage " prend un sens " d'après la personne qui le porte. Tu es juste en train de soutenir qu'un brulé au 2 eme degrés est forcement un violeur en série. Je suis pas sûr que ce soit ton propos, et il y a là, je pense, une définition approximative de l'identité.
 

 
Et alors ? Est ce que cela veut dire qu'ils n'ont pas d'identités propres ?  
 
En résumé : Soit vous pensez que ces femmes n'ont pas d'identité car elle le cache par un voile intégrale c'est purement et simplement réduire l'identité à l'apparence.  
Soit vous dites que cela " la masque " et de ce point de vu là on peut y opposer deux choses :
- On ne connait absolument pas l'identité d'une personne que l'on voit seulement
- aucune personne n'a l'obligation de la dévoilée si elle ne le désire.  
Si vous adhérer a ce genre de chose, alors vous adhérer au fait qu'il faudrait interdire aux gens de se cloitrer chez eux, de ne pas s'ouvrir aux autres. Ce qui est ridicule.

 
 
 
Sauf si ces personnes sont victimes d'une secte...