Reprise du message précédent :

Ca tombe bien...

C'est toi qui ne sait pas lire  
ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits.
Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi

Il faut lire les deux phrases pour avoir le sens : les lois sont créées pour gérer les éventuels conflits entre les droits naturels de chaque individu. Pas pour restreindre les droits naturels de chaque individu. Est-ce que tu saisis la nuance ?

 
Si c'est un choix raisonné, oui.
Si c'est l'image du diktat imposé par autrui, non.

Tout à fait, la liberté en l'occurrence.

 
Je crains de ne pas comprendre.
 
Quand je dis que la liberté procurée par la démocratie, c'est l'obéissance aux lois, j'entends bien dire que la loi est ce qui permet la liberté de tous.
Sans loi, on n'a de liberté que celle qu'on peut se procurer par la force.
L'individu a le droit de faire ce qu'il veut, dans tous les sujets que la loi a laissé à sa discrétion. Sur les sujets que la loi estime devoir encadrer, il faut suivre la loi.
Un exemple: quand la France a (autrefois) limité le droit des femmes de travailler la nuit, elle a restreint ce droit-là pour conforter d'autres droits des femmes, plus importants.

 
Précisément, on ne sait pas quelle est la part de celles qui le subissent, et la part de celles qui le choisissent.
 
La question ne se pose que pour celles qui le subissent (et pas certain que ce qui se passe en Afghanistan soit comparable, particulièrement parce que l'essentiel des pratiques sociales y sont malheureusement archaïques, exception faite des villes).
 
Impossible à prévoir dans l'absolu...
 
 
 
 
On en sait rien. Les expressions du machisme le plus violent n'ont jamais disparu en France, pour autant on ne connait pas un retour généralisé à des pratiques vestimentaires radicales à titre religieux, comme la France en connut longtemps.

 
mais à chaque fois que nous voulons rabaisser ces sauvages arabo musulmans, ces dictatures, ces susceptibles qui s'excitent parce qu'on dessine mahomet, on fait appel à notre super liberté, la liberté de je fais ce que je veux, de je me moque de tout, la liberté française, devant sur les frontons des mairies,  
 
1 - quand ca nous arrange cette liberté c'est la liberté de coluche, la liberté de mettre des mini jupes, la liberté de charlie hebdo (arf, ca m'écorche la bouche d'écrire ca), la liberté d'Ardisson, la liberté totale et tellement subversive
 
2 - mais par contre, la burqa, dieudoné et autres, là .... la liberté elle devient la liberté de "oui mais dans le respect des autres, on fait pas ce qu'on veut non plus"
 
j'appelle ca
double language
hypocrisie
 
 
tiens voilà la liberté d'expression selon Ardisson
http://www.dailymotion.com/relevan [...] y_politics
 
cette vidéo est édifiante
 

 
cette commission ne représente pas 60 000 000 millions de personnes

dieudonné a été condamné en justice pour son sketch ?
Non !
 
il a donc bien eu tout autant le droit d'exprimer son opinion que ceux qui ont fait des caricatures

 
Il a quand même été question de lui interdire de présenter des listes aux élections européennes...

et au final ca n'a pas été fait (entre s'interroger et le faire y a un gouffre)

Sauf que la personne qui s'est interrogée sur le sujet, devant micros et caméras au passage, ne s'est jamais posée la question à propos des listes FN, par exemple...

 
Oui mais non: la personne dont on parle (le Secrétaire général de l'Elysée), n'a jamais envisagé d'interdire les listes FN, aujourd'hui.
 
Ce que tu soulèves en fait, c'est que le FN était soumis à la même suspicion..., tant qu'il n'était pas un mouvement stable et puissant. Et c'est ça la vraie raison, d'où l'hypocrisie...

 
Mais certaines sont nues sous leur burka. On s'en aperçoit à l'hôpital quand elles doivent se faire faire une radio.
 
Quitte a être totalement cachées sous la burka, alors certaines se mettent totalement à l'aise. Qui s'en douterai ?

 
Le hijab aussi pose des problèmes.
 
On voit de plus en plus à l'hôpital des infirmières intérimaires en hijab. Elles ont aussi une sorte de couvre nuque épais et crade, des couvres mains qui ne laissent apparaitre que les doigts.
 
Elles sont compétentes, sympathiques, sérieuses, mais cela pose outre l'acceptation par les patients, le problème de l'hygiène. Ces morceaux de vêtements trimballent tous les germes des patients d'une chambre à l'autre. Elles ne peuvent quasiment pas se laver les mains.
 
Le problème est que l'hôpital est normalement laïque et qu'il y est interdit de montrer quelque signe religieux, d'appartenance à un groupe politique, religieux quel qu'il soit.  
 
Laisser des gens montrer leurs attributs religieux à l'hôpital est une grave faute professionnelle. C'est dans les textes du rôle de l'infirmière et de l'aide soignante.
 
Il est urgent de légiférer pour que ce genre de comportement disparaisse de l'hôpital.

A quoi peut bien servir de légiférer sur des règles qui existent déjà mais que personne n'a les couilles d'appliquer?
La loi ne sert pas à couvrir la lâcheté...

La vérité c'est surtout qu'une bonne partie de la société française ne sait même plus quelles sont ses valeurs fondatrices, ni dans quelle mesure on peut et/ou doit fixer de nouvelles règles.

Ils ont vu ce que cela a donné avec le voile dans les écoles.
 
Ils n'ont pas envie de se prendre les procès et autres massacres médiatiques.
 
C'est aussi simple que cela.

 
Le FN ne coule pas non, il est juste affaibli par le positionnement de l'UMP...
Si tu as une source ayant évoqué à nouveau la possibilité de son interdiction, je suis preneur.
La polémique sur le discours qu'il aurait du prononcer comme doyen du Parlement Européen n'a jamais remis en cause son droit à se présenter et à être élu.
 
/HS

 
Oh mon dieu.
L'intérêt de poster ça?

j'imagine que Jésus devait être d'accord avec çà

Il existe un argument scientifique pour interdire la burqa : la vitamine D, indispensable pour l'organisme et qui a besoin du soleil pour être synthétisée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_D
 
Tous les autres pseudo-arguments tombent dès lors à plat...  

promenons-nous tous à poil, là voilà la solution

 
Imposer des poses sous Lampes à UV pour les femmes qui portent la burka?

 
Des burqa tuning avec néons...  

 
Oui, mais ont-elles le 220 volts sous leur burqa ?

il faudra bien reconnaitre sa femme dans la rue. le tuning c'est la bonne solution  

 
Tu as parfaitement raison, il serait grand temps.

 
Bonjour,
juste pour donner mon avis sur le sujet,
je pense qu'il faut que le port de ce voile integral doit etre interdit dans un pays laique comme la France.
ça deviendrais du n'importe quoi sincerement si on commencerais a tolerer ces principes...
pour info je suis chretienne et je ne comprends deja pas cette religion musulmane portée sur les apparences quelque part, puisque j'ai regardé un reportage sur france 2 je crois ou une musulmane disais que la porter serai un ++++ dans l'haut dela, et bien quelqu un de bien dans ma religion est qqun qui ai lesprit de solidarité, de generosité, d entraide, d honneteté et qui ai de reelles valeurs....RIEN A VOIR avec une tenue qui couvre la femme comme si elle etait un objet,
 
ces femmes sont vraiment courageuses (masochistes?) pour TOLERER une tel tenue.
[surtout que ca ne les engagent en rien a etre les plus droite religieusement, vu que a plusieurs reprises dans les transport je croise ces femmes burka ou hijab qui ne se gene pas pour regarder avec insistance les hommes...ca me fai bien sourire dailleurs... les valeurs ne sont pas dans une apparence mais dans la tete!]

Il faut surtout éduquer les "biens pensants" qui croient qu'une femme en burka est une sainte et qu'une femme en jupe est une pu...

tu veux dire un amant?   ok ok je sors

 
+1  
Quelle mentalité c**** pour s'arreter sur une apparence...