Reprise du message précédent :

 
 
le probleme est que si on laisse se reprendre l'epidemie de burqua et que subitement une epidemie de KKK arrivent en France vous imaginez le resultat
 
pour les hommes http://cola22.files.wordpress.com/ [...] robe-l.jpg
pour les femmes http://www.palmbeachpost.com/local [...] erfold.jpg
 
c'est pour ca que rama yade veut eradiquer le phenomene qui prendre de l'empleur sur la bourqa

 
Ah mais je ne dis pas le contraire, hein...
Simplement la démarche n'est pas spécialement intelligente.

 
Ya des gens qui veulent se droguer
ya des gens qui veulent se suicider
ya des gens qui acceptent la soumission, s'en contentent et moyennant endoctrinement trouvent cela normal
Ya des gens sous l'emprise de sectes qui "volontairement" donnent de l'argent, acceptent les brimades, les pressions...
 
Ton pseudo argument des libertés individuelles ne tient pas, il existe une ribambelle de situation ou l'autorité légale considère cette "liberté" comme altérée ou nuisible à l'intérêt général.
Vu la signification de la burqa, il me semble parfaitement normal de l'interdire. Même si cela doit peiner quelques rares femmes endoctrinées.

 
Ah oue ? C'est fini les pubs sur les abribus ? les autobus ? les Panneaux geants JCDecaux en 4 x 3 ? dans les couloirs du metro ?
 
Ca a bien change la France en 5 ans alors  

Encore une attaque à l'encontre de la communauté musulmane pour glaner quelques voix,ça sert à quoi ce genre de loi ?
Pourquoi ne pas interdire d'autres vêtements communautaires ?
Pourquoi juste la Burqa ?

La burqa n'est pas l'islam.
La burqa masque le visage et supprime l'existence sociale des femmes.

 
Je parlais pas de se ballader a poil dans la rue, moi. Je parlais de l'omnipresence de la nudite feminine, tout le temps, pour un oui ou pour un non, pour fourguer tout et n'importe quoi. Je suis toujours sur l'affirmation de depart de je sais plus qui "la burqa est le symbole de la reduction de la femme au rang d'objet donc c'est mal donc faut interdire".

 
Montrer son corps n'est pas honteux (mais l'exhibitionnisme c'est encore autre chose), après si tu as été élevé dans la pudeur je comprends que ça puisse te choquer.
C'est cacher son corps à l'extrême, qui dénote d'un problème comportemental.

 
 
exactement, je suis d'accord avec vous. car certains ne savent pas ce qu'est l'endoctrinement ou pensent que ce genre de pratique se fait que dans le cadre des sectes et non dans le cadre familial

une question comme ca, y a t'il aussi des hommes a poil pour vendre divers produits ?

 
Pourquoi ? Pourquoi ca serait un probleme de cacher son corps ? (je pars toujours du prinicpe que la femme s'habille comme ca de son plein gre)

 
 
mais je pense que la burquoi comme le voil doit etre interdit car se sont 2 tenues vetimentaires fait par l'endoctrinement sur plusieurs années

 
 
 
 
Certaines pensent que c'est bien l'Islam,pourquoi ne pas favoriser l'éducation religieuse ?
En quoi la répression va t elle aider ces femmes ? Ça ne vas pas au contraire radicaliser d'autres musulmans ?

 
Beaucoup, beaucoup plus rarement. L'homme est consommateur, la femme est objet de consommation.

 
 
Pourquoi ?
Donc se dénuder publiquement c'est normal mais se cacher ne l'est pas ?

 
Pourquoi la burqa pose-t-elle probleme ? Quel est le probleme, en fait ?  

 
Tu interprètes la signification de la burqa avec ta culture alors que les gens qui la portent lui donne un sens totalement différent. Dans certains pays on se marie en noir, tu interprêtrerais que le mariage est un deuil pour eux ?
 
Et toi tu es libre de toute endoctrinement de par ton éducation peut-être...

 
Oui, enfin il me semble que c'est plus la femme que l'homme qu'on retrouve en supermarché.
Donc bon...
Le culte de la beauté, la femme sublime à laquelle la ménagère aimerait ressembler, c'est pas à l'homme qu'il s'adresse.

 
si afin qu'elle fasse la difference entre l'islam modéré le vrai, et l'islam RADICAL voir extremiste, une bande de dégénés qui meritent le meme sort que celui que BUSH veut faire aux talibants

 
Parce que ça renvoie systématiquement à des notions de culpabilité.
Dans le cas de la femme, on la cache sous un sac à patate, car elle serait un objet de tentation    capable de détourner l'homme du droit chemin.
On expose pas le corps de la femme, c'est le premier pas vers le péché de chair et ça évite les pensées impures...
Super évolué comme raisonnement et pas malsain du tout.

t'es pas venu en france depuis 5 ans c'est ca ?
 
non parceque de l'homme nu pour vendre du parfum, du café ou du pq c'est courant là, et je te passe les divers calendriers de rugbyman ou autre
 
hors, et c'est là ou je voulais en venir on tient là la grosse difference avec ton postulat de depart, femme et homme sont utilisés par la pub comme objet, la burqa elle ne touche que les femmes

Vala, le monsieur il pense pas comme moi donc il a un problème comportemental. C'est avec des gens comme toi que l'homosexualité était considéré comme une maladie mentale  

 
Je vois pas de contradiction avec ce que j'ai dit. Les femmes sont certes draguees par les publictaires, mais d'autres facons. Pas en leur collant un homme nu sous le nez sans arret. Les pubs Aubade "regadrez moi dans les yeux", elles sont destinees a qui d'apres toi ? aux hommes ou aux femmes ?  
 
L'homme n'est pas "merchandise" comme l'est la femme, faut etre realiste quand meme.

c'est clair
la femme est ramené au niveau d'objet dans les pubs.

Tu n'as pas compris ce qu'il disait. L'argument de Yems93, argument archi classique sur ce topic, consiste à dire : celles qui veulent porter la burqa doivent pouvoir le faire sinon c'est une atteinte à leur liberté et c'est inacceptable.

Et Loki répond que cet argument ne tient pas la route. En effet, la liberté ne consiste pas à faire tout ce que l'on veut mais à faire ce que l'on veut dans les limites de ce que la loi à fixer. Car la loi limite la liberté, c'est son principe. Et la limite est fixée pour assurer l'intérêt général, même si c'est au dépend de l'intérêt particulier de certains.

Et il cite alors des exemples pertinents : il est interdit de se droguer. Pourquoi quelqu'un qui veut se droguer ne pourrait pas le faire ? Il est également interdit de se suicider. Pourquoi on aurait pas le droit de se tuer ?

Bref, faut arrêter de sortir l'argument de la liberté, il n'a pas de sens ici. La liberté ne consiste pas à faire ce que l'on veut, mais à faire ce que l'on veut dans le cadre de ce que la loi autorise. On ne vit pas dans une société capitalo-anarchiste, pour info. On a des règles et des lois.

 
A la base l'homme et tous les animaux étaient à poil. Ya que la bible ou autre livre religieux pour ajouter une feuille de vigne au bon endroit.
La nudité c'est tel qu'on est, ça n'est ni sale, ni insultant, ni dégradant.
Le reste ne sont que règles plus ou moins ridicules mises en place par les armadas de cul bénis que comptent la plupart des religions.
Règles qui poussées dans un extrême inacceptable, donnent la burqa.

Bah lis le topic, on va pas recommencer toutes les 5 minutes...

 
Nan mais que tu desapprouves completement, je comprends tres bien, pour autant je comprends pas l'interet d'interdire aux femmes qui le veuelent de s'habiller comme ca.

 
Nan j'interprète la signification de la burqa avec les principes des droits de l'homme et de la dignité humaines.
Les mêmes principes qui me font condamner l'esclavage alors qu'il est pratiqué ailleurs de façon naturelle.

 
Je t'invite à venir voir dans un magasin de lingerie pour compter le nombre d'hommes qu'il y rentre en une journée, ok?    
C'est à l'homme que l'image s'adresse, mais c'est la femme qui achète et qui porte.
 

La burka ne porte atteinte ni à l'intégrité physique de l'individu ou d'autrui, ni à un hypothétique intérêt général de la société. ton propos est donc nul et non avenu, et ne correspond même pas à la citation.

A part le fait que le symbole de la domination d'un être humain sur un autre être humain, que c'est contraire à la dignité humaine, et accessoirement, que c'est le symbole d'un intégrisme et d'un fanatisme religieux, aucun effectivement.
 
Donc si la France tolère le nom respect des droits de l'homme tout comme l'intégrisme religieux, il y a pas de souci.

une dictature aussi a ses lois
donc les gens y vivent librement    
bravo pour l'argument

N'importe quoi cette réponse.    

 
On appelle ca un attentat a la pudeur. Pour des raisons evidentes, effectivement, c'est interdit. Et encore une fois, je ne parlais pas de se ballader a poil.
 
 
 
Moi je cherche juste a comprendre ce qui peut justifier une interdiction legale du port d'un vetement, qui plus est lorsque le port du vetement en question est un choix consenti. Ca vous viendrait a l'idee d'interdire aux hommes de porter une jupe dans la rue "sous pretexte que c'est degradant pour l'image virile du male blablabla" ????