Les appels à la haine font effectivement parti des délits.
Il faut pas croire que cette vision de l'Islam elle s'est développé toute seule ici...
 

Non lis les termes du contrat d'insertion.
Le bénéficiaire doit se montrer volontaire.
C'est revenu minimum d'insertion pas le truc complètement dévoyé que c'est devenu.
Si la personne ne se conforme pas aux exigences ( c'est à dire manifester la volonté de trouver un emploi et d'être employable ) et bien son contrat ne doit pas être renouvelé ( ce qui est prévu par la loi )
   

"Ha mais moi monsieur je n'appelle pas à la haine, je dis simplement que les femmes doivent obéissance à leur maris, et seraient bien inspirées de sortir dans la rue déguisées en fantôme"

"Mon bon monsieur, j'ai des convictions qui font que je m'habille de cette façon, c'est tout! Demanderiez-vous à un noir de se décolorer pour travailler pour OMO qui lave plus blanc que blanc?"

Rien à voir.
C'est comme les mecs qui se présentent en tennis à un entretien d'embauche pour un boulot de commercial.
C'est un choix volontaire de ne pas se conformer aux exigences du métier.
 
Pas mal l'amalgame vêtement à connotation religieuse et non fonctionnel avec texture naturelle des cheveux

"Ha mais moi monsieur je n'appelle pas à la haine, je dis simplement que les femmes doivent obéissance à leur maris, et seraient bien inspirées de sortir dans la rue déguisées en fantôme"

"Mon bon monsieur, j'ai des convictions qui font que je m'habille de cette façon, c'est tout! Demanderiez-vous à un noir de se décolorer pour travailler pour OMO qui lave plus blanc que blanc?"

Ben ouais ça te choque, mais il est libre de penser ce qu'il veut le con intégriste.

 
Ca me choque, mais ce n'est pas moi qui veut lui interdire l'entrée en France pour ses opinions de gros con intégriste.

c'est un peu normal que la republique se reserve le droit de ne pas accepter sur son territoire ceux dont les valeurs sont contraires au sienne

Les droits de l'homme font partie de ces valeurs qu'on doit respecter. Je ne pense pas que ça soit particulièrement dangereux ...

 
C'est normal que la République n'accueille pas / expulse de son territoire ceux qui n'en respectent pas les lois.  
 
Par contre, que l'Etat définisse des valeurs auxquelles on devrait se conformer, c'est simplement dangereux.

Par contre, que l'Etat définisse des valeurs auxquelles on devrait se conformer, c'est simplement dangereux.

 
Ca me choque, mais ce n'est pas moi qui veut lui interdire l'entrée en France pour ses opinions de gros con intégriste.

 
Est-ce que vous adhérez aux droits de l'homme? OUI/NON
Est-ce que vous avez l'intention de tuer le Président? OUI/NON
Avez-vous déjà vendu de la drogue ou violé des petits-enfants? OUI/NON
Battez-vous votre conjoint? OUI/NON
 
Je doute que ce questionnaire arrête beaucoup d'intégristes à notre frontière

Tu doutes de l'efficacité de ce questionnaire pour les USA ?
 
C'est pas une question de questionnaire, c'est une question de respect de valeurs ou plutôt de non respect qui peut engendrer des sanctions. Une partie non négligeable des lois a pour base une morale. Ca ne pose pas de problème particulier.
 
Faut pas oublier par exemple que du temps de l'antiquité, l'esclavagisme et la pédophilie étaient tout à fait dans les moeurs et les usages courant. On a évolué depuis sur une base de morale.

Pas si ces valeurs sont celles des droits et de la dignité humaine.
La burqa étant une négation de la dignité humaine (que la femme en soit consciente ou pas), il n'y a pas de problème.

Je le répète, il y avait des esclaves dans les plantations du sud des états unis, heureux de leur sort (car il ne pouvait imaginer qu'il en soit autrement), ce n'est pas pour autant que l'esclavage était supportable ni admissible.

 
La burqa est POUR TOI une négation de la dignité humaine. Ta pensée n'est pas nécessairement universelle, et donner une portée universelle à nos opinions est un excellent moyen d'ouvrir une brèche au fascisme.  
 
A la limite, on peut se référer à la déclaration universelle des droits de l'Homme, qui n'a cependant qu'une portée très occidentale... Mais je crois qu'il n'est pas dit "En fantôme tu ne te déguiseras point!"
 

Tu doutes de l'efficacité de ce questionnaire pour les USA ?
 
C'est pas une question de questionnaire, c'est une question de respect de valeurs ou plutôt de non respect qui peut engendrer des sanctions. Une partie non négligeable des lois a pour base une morale. Ca ne pose pas de problème particulier.
 
Faut pas oublier par exemple que du temps de l'antiquité, l'esclavagisme et la pédophilie étaient tout à fait dans les moeurs et les usages courant. On a évolué depuis sur une base de morale.

 

J'espère que tu es au courant que c'est un peu plus qu'un effet de mode que le port de ce vêtement...  
La symbolique est extrêmement forte.

 
Tu ne peux pas sanctionner quelqu'un parce qu'il ne respecte pas tes valeurs. Tu peux uniquement le sanctionner parce qu'il ne respecte pas tes lois.  
 
Sinon, je suis d'accord, les valeurs morales ont beaucoup évolué et évoluent constamment, il suffit de lire les écrits de philosophes progressistes du début du 20ème pour s'apercevoir que la condition humaine des noirs et leur égalité au reste de l'humanité est une découverte récente...  
 
Et tu peux considérer qu'il est anormal de se promener à visage couvert dans la rue, parce que tu considères que les gens qui le font le font sans libre arbitre réel, et qu'il est normal que le pouvoir législatif intervienne, pour supporter la pensée morale dominante à ton époque et dans ton pays. Je serais d'accord avec toi.

 
En quoi est-ce contraire à la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme? (véritable question)

C'est pas une question de questionnaire, c'est une question de respect de valeurs ou plutôt de non respect qui peut engendrer des sanctions. Une partie non négligeable des lois a pour base une morale. Ca ne pose pas de problème particulier.
 
Faut pas oublier par exemple que du temps de l'antiquité, l'esclavagisme et la pédophilie étaient tout à fait dans les moeurs et les usages courant. On a évolué depuis sur une base de morale.

Ah ben on est effectivement d'accord alors
 
Pourtant t'as pas dit au dessus que tu pensais qu'il ne fallait pas faire une loi

 
On peut prendre le problème à l'envers, par exemple, il n'y a pas si longtemps l'homosexualité était considéré comme indigne et était sanctionnée par la loi. J'y verrais la même dérive dans l'interdiction de la burqa.

 
Article 1:
 
"Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits."
 
De rien.

 
"Je suis libre de porter ma putain de burqa, pourquoi vous voulez me la faire enlevez de force?"
 
Un libertarien te dira qu'il est absolument contre toute tentative législative qui te contraindrait dans la façon de te vêtir.

 
Est-ce que vous adhérez aux droits de l'homme? OUI/NON
Est-ce que vous avez l'intention de tuer le Président? OUI/NON
Avez-vous déjà vendu de la drogue ou violé des petits-enfants? OUI/NON
Battez-vous votre conjoint? OUI/NON
 
Je doute que ce questionnaire arrête beaucoup d'intégristes à notre frontière

 
"Je suis libre de porter ma putain de burqa, pourquoi vous voulez me la faire enlevez de force?"
 
Un libertarien te dira qu'il est absolument contre toute tentative législative qui te contraindrait dans la façon de te vêtir.

 
"Je suis libre de porter ma putain de burqa, pourquoi vous voulez me la faire enlevez de force?"
 
Un libertarien te dira qu'il est absolument contre toute tentative législative qui te contraindrait dans la façon de te vêtir.

Preuve par l'absurde de la non validité de cet argument :
 
On peut faire la même chose avec la pédophilie alors. On peut considérer que c'est une dérive liberticide de l'avoir interdite.
 

Preuve par l'absurde de la non validité de cet argument :
 
On peut faire la même chose avec la pédophilie alors. On peut considérer que c'est une dérive liberticide de l'avoir interdite.
 

 
Je crois que plus haut je disais qu'il ne fallait pas interdire l'accès à notre territoire à des gens qui ne respectent pas nos valeurs, surtout si cette interdiction est une décision administrative, car on peut très rapidement arriver à une subjectivité assez répugnante.
 
Et en fait, je me rends compte en me relisant qu'effectivement je suis un poil auto-contradictoire.  
 
Disons que je considère que dans un débat sur la burqa, il ne faut pas stigmatiser les valeurs des personnes qui la portent ou la font porter, car on risque de venir très rapidement sur un conflit de cultures, voire de religions. Et là, on peut également déraper très vite.
 
Je préfère dire que dans notre société, il n'est pas admis de se promener le visage couvert, et que puisque le problème se pose aujourd'hui, nous décidons de légiférer.

 
Article 1:
 
"Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits."
 
De rien.

Non parce que contrairement au pédophile, l'homosexuel et l'"emburquée" ne font de mal à personne.

 
Tu déformes l'article pour le lire comme il t'arrange.
Les hommes sont égaux.
Homme = femme.
Point barre.

Non parce que contrairement au pédophile, l'homosexuel et l'"emburquée" ne font de mal à personne.

 
"Mais missié, je suis content dans ma plantation, le maitre est gentil, le travail pas trop dur..."
"Pourquoi abolir l'esclavage, missié"?

Mettre une burqa ne t'enlève ni ta liberté, ni ta dignité, ni tes droits.

Mettre une burqa ne t'enlève ni ta liberté, ni ta dignité, ni tes droits.

 
[Troll]
Tu es pour interdire aussi aux hommes de se promener dans la rue déguisés en fantôme?
 
Interdire, interdire, tu n'as que ça à la bouche, au nom des droits de l'homme et de la liberté en plus!
[/Troll]
 
Sérieusement, en quoi le port de la burqa est-il une inégalité en droits entre les hommes et les femmes?

Ca n'est pas un simple conflit de culture, c'est un combat contre l'intégrisme religieux. Il ne faut pas se tromper sur les termes à utiliser. Sur le fond, je ne vois pas où est le problème donc.
 
Ensuite, il ne s'agit pas forcément de faire une loi parlant explicitement de religion, ça serait une très mauvaise idée. Mais faire plutôt passer une loi qui interdit "le port de vétêments contraire à la dignité humaine", et ça suffit. La burqa entrera sans aucun problème dans ce cadre là.