Reprise du message précédent :

par contre çà ne te dérange pas qu'on l'interdise?

 

 
http://www.al-kanz.org/2011/09/21/chatenay-malabry/

 
Deux possibilités :  
 
- soit les filles sont libres de porter des mini jupes auquel cas ça me choquerait que ce soit interdit, cela dit ça me choquerait beaucoup moins qu'une obligation
 
- Soit il existe des groupes dont on sait très bien qu'ils imposent aux femmes de porter la mini jupe afin de les renvoyer à leur statut d'objet sexuel, et dans ce cas ça ne me choquerait pas qu'on l'interdise, afin de défendre les dites nana.

Et ça prouve quoi ? Rien. K, thx, bye.
 

Et ?
 
 
On oblige les filles à porter une minijupe, tu es risible.

Tu es sûr de ça ?

 
Oui les études sociologiques le montrent.
 

 
Comme pour le Niqab (qui est appelé par ignorance burqa en France), il y'a une différence de taille entre le fantasme et la réalité sociale.

 
C'est bien tu fais les questions et les réponses : ça prouve que la pression ne vient pas du milieu familiale dans la plupart des cas.
 

 
Non, mais dans certaines écoles, on ne doit pas porter des jupes trop longues, car c'est ostentatoire.  

 
 
 
Celui qui a conçu l'affiche,
ne fait-il pas de l'incitation à la haine de la loi française?

Une école, certaines écoles, bientôt tu vas dire qu'il s'agit de la plupart des écoles  

oui c'est une seule école et l'académie a dit que les fille sne peuvent pas être exclues
http://www.youtube.com/watch?v=okYeKAUxz48

En plus dès le début du sujet on nous parle de "jeunes filles musulmanes"... Elles auraient été chrétiennes, on nous l'aurait précisé ? Si des musulmanes avaient porté des minijupes ultra-courtes, on nous aurait aussi précisé leur confession ?
 
C'est surtout ultra-moche ces vêtements

D'un autre côté, c'est elles qui se revendiquent musulmanne et qui se disent victimes de discrimination. Donc je vois mal le journaliste ne pas le dire.
 
(je crois que si des chrétiennes s'habillaient comme cela au nom de leur religion, elles devraient aussi rendre des comptes)

C'est pas le rôle d'un journaliste
 
On les considère a priori comme musulmanes en leur disant que leurs habits sont des signes religieux

Il annonce des faits, c'est son rôle. C'est elles qui se sont plaint, non?
 
Ou alors, je ne comprends pas ce que tu veux dire

Les faits, ce sont des élèves - sans distinction d'origine ou de confession - qui ont été victimes de l'administration, à tort.

Faut voir qui a appelé les journalistes ? Car si c'est elles et qu'elles l'ont fait en tant que musulmanes victimes de l'administration, ça ne me choque pas
 
[my life]Il y a longtemps, moi et d'autres élèves avons été puni car on était venu à l'école en Bermuda. Bon, on n'avait pas appelé les journaleux et on n'avait pas lu le réglement intérieur qui en gros n'autorisait que les pantalons pour les garçons.[/mylife]

 
Sauf que la différence est qu'elles ne disent pas s'habiller comme ça au nom de leur religion, l'état n'a pas à essayer de chercher les intentions de chacun.  
 
Si on était dans les années 60, une telle tenue n'aurait posée aucun problème. C'est simplement parcequ'elle est associé à l'islam qu'elle est visée.
 
La discrimination anti-bermuda, et la discrimination religieuse ne sont pas comparables.

 
 
Dans les années 60' une telle tenue n'existait nulle part sauf dans certaines régions arriérées. Une telle tenue était impensable, cela eu paru ridicule à l'époque, même les habits de certaines nones (qui ne vivent qu'entre elles sans hommes entièrement voués à Jésus) faisaient rire tout le monde.  
 
Le problème aujourd'hui c'est que personne ne sait au juste ce qui se cache derrière ce genre de burqa.

Une jupe longue, c'est une burqa ?  
 
Les "régions arriérées", tu est rigolo, si on suit pas la mode du temps, on est arriéré ?
 

 
Cette robe ne cache pas plus que les jupes longues de ces jeunes filles, et pourtant dans un cas on trouve ça "sympa" et dans l'autre "ça fait peur", on voit bien que le problème, comme d'habitude, c'est l'islam.
 
De la même manière qu'on pouvait voir des élèves avec des grosses croix pendant des décennies après 1905 et c'est l'arrivé du voile qui à soudain sonné le péril de la république française...  
 
Non, toutes les religions ne représentent pas un danger par rapport à la laïcité française et la république, la seule qui historiquement la fait, c'est la religion catholique.  
 
Le judaisme est en France depuis des siècles, et il n'a jamais porté le moindre danger, pourquoi ? Parce que contrairement au catholicisme de l'époque, il ne suit pas les intérêts d'une puissance étrangère (Rome).

 
Très convaincant.      

Une robe longue ça fait peur ? Mais ça sort d'où ça ?
 
Et depuis quand une robe longue est un symbole religieux ?

Il faut dire ça au lycée francilien qui à menacé les filles qui portaient une jupe jugée "trop longue" et donc ostentatoire.

trop courte en 70 et trop longue en 2011 ...  la terre tourne trop vite

Sans vouloir jouer à l'ancêtre, je peux vous confirmer qu'il était fréquent dans les milieux hippies de voir les filles avec des jupes très longues comme celle de la photo. En été c'était pas terrible... quand on fouillait là-dessous, parfois on se serait cru dans une poissonnerie, héééhé!  

 
 
et Bon appétit bien sûr
 

Ah.

Résumons donc : UNE proviseure dans UN lycée de TOUTE la France part en sucette et se fait d'ailleurs rappeler à l'ordre par sa hiérarchie, et voila donc qu'il faut en faire une affaire NATIONALE de la PLUS HAUTE importance ? En clair, tu généralises UN cas des plus PARTICULIERS pour en faire un problème d'ordre GENERAL ?

Tiens, ça me fait penser que j'ai lu je ne sais plus où, qu'une école catholique accueillant également pas mal d'élèves musulmans, avait imaginé des scénarios pour répondre aux élèves et aux parents musulmans en cas de souci par rapport à l'aspect catholique de l'école. Notamment, ils avaient prévu d'expliquer ce qu'était Noël et ses symboles à un parent musulman s'offusquant de la présence d'une crèche de Noël dans l'école. S'ils se posent ces questions là, c'est qu'elles sont crédibles. Conclusion : les musulmans sont christianophobes.

C'est génial les généralisations outrancières et fallacieuses d'un seul fait non représentatif, ça permet de prouver n'importe quoi ...

C'est normal d'être choqué en tant que musulman de l'association Dieu = Christ.  
 
Je trouve ça triste que dans un pays laïque , les minorités religieuses vont massivement dans l'enseignement catholique.

 
La garde suisse est réputée pour son courage, mais pas à ce point la    

Je parlais pas de maintenant, je parlais du Moyen-âge, c'était surtout ça le but de la laicité française, s'émanciper politiquement du Vatican.
 

Un titre qui m'interpelle.  

 
On ne peut pas parler de "puissance étrangère" au Vatican au Moyen Age. D'ailleurs c'est a ce moment la de l'histoire que la papauté a été la plus faible politiquement. Et que plusieurs papes ont été français    

Surtout que la laïcité était un concept inconnu avant 1789.

C'est tout simplement faux. La sécularisation du pouvoir et l’émancipation par rapport au religieux est un phénomène ancien qui remonte au haut Moyen-age. Je crois que beaucoup ici confondent laïcité objective (séparation stricte et visible du religieux et de l’État) avec la laïcité subjective (Aucun lien institutionnel entre le politique et le religieux > la laïcité républicaine). La France n'est pas une société laïque, en revanche ses institutions, si.

Un bouquin à lire > Ph.Nemo, Histoire des idées politiques modernes et contemporaines
http://www.amazon.fr/Histoire-id%C [...] 2130531636

 
Les legions, Cesar, toussa  

 
Nan mais sans blagues  

 
Ça remonte même à la République Romaine  
 
Jésus en était un fervent partisan
 
- Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu
- Mon Royaume n'est pas de ce monde
 
 

Ou plutôt les paroles qu'on attribue à Jésus et qui ont bien servis le pouvoir romain par la suite...

 
Bah et les croisades ?
 
En tout cas, ils sont drôlement chiants dans médival total war  

 
Bien sur, seul le coran vient d'Allah    
 
 

Ca le fait aussi au personnes athées de culture christianisme. C'est vraiment absurde ce Dieu = Christ !