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Auteur Sujet :

Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

n°23360159
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:01:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je ne sais pas ce que tu définis comme relations humaines.
Mais selon la version du dictionnaire, elles en ont forcément, vu qu'elles ne sont pas marginalisées par leur famille.

mood
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Posté le 20-07-2010 à 14:01:35  profilanswer
 

n°23360167
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:02:05  answer
 

 

Et quel est le "message" véhiculé par le port du voile intégrale selon toi ?
Valable pour toutes celles qui le porte ?
N'y a-t-il pas d'autres "messages" véhiculés par d'autres vêtements, qui peuvent se révéler agressifs pour certains ? Faut-il également les interdire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2010 à 14:04:23
n°23360179
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:02:34  profilanswer
 

sidela a écrit :


tu t'enfonces...
 


 


 
 
C'est bien, t'as plus rien dans le sac ?...c'est bon tu peux aller te coucher.
 
Et pas de trucs "contre-nature" hein... [:rfv]  
 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 20-07-2010 à 14:03:12
n°23360195
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:03:49  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je ne sais pas ce que tu définis comme relations humaines.
Mais selon la version du dictionnaire, elles en ont forcément, vu qu'elles ne sont pas marginalisées par leur famille.


 
wé, mais ça limite carrément.
je sais pourquoi on parle de ça d'ailleurs, je m'en fous que sa limite les relations humaines...

n°23360233
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:06:13  profilanswer
 

[:afrojojo]

n°23360257
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:08:12  profilanswer
 


 
Donc en fait, pour leur permettre d'avoir plus de "relations humaines", on leur interdit la voie publique et les lieux publics.
Logique. [:bien]

n°23360276
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:09:10  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

C'est bien, t'as plus rien dans le sac ?...


répondre quoi ?  que cacher sa main ce n'est pas la meme chose que cacher son visage ?
 
tout ce que je vois c'est que contre l'évidence vous etes pret a dire n'importe quoi alors a quoi bon  [:hephaestos]


Message édité par sidela le 20-07-2010 à 14:10:07
n°23360278
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:09:22  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Donc en fait, pour leur permettre d'avoir plus de "relations humaines", on leur interdit la voie publique et les lieux publics.
Logique. [:bien]


euh, je viens de dire que je m'en fouté que sa limite les relations humaines. C'est bien de lire les messages aussi...
 
Comme je l'avais expliqué, le message véhiculé par le v.i. est un message discriminant à l'égard de femme. Elle apparait enfermée, emprisonnée dans son vêtement comme si elle était punie.
 
Il faudrait interdire les croix gammées sur les vêtements, tous les trucs discriminants en général, si jamais ça devenait trop fréquent.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2010 à 14:11:00
n°23360323
malakin
Posté le 20-07-2010 à 14:12:10  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

 

Ouais j'ai merdé pas assez explicite....

 

Je voulais dire : Dans le métro par exemple...pour les minots, le but premier c'est de cacher sa gueule...(et notamment ses yeux foncedés au shit...grace à l'ombre des plafonniers).

 

Et je suis sur que la loi sur le voile dans les écoles a été en grande partie déclenchée par les casquettes que les minots ne voulaient pas enlever en cours pour pas qu'on voit la "grosse coupe".

 

Dans ce cas on fait un mauvais usage d'un vêtement conçu dans un but de protection contre la pluie/soleil.

 

Dans l'autre on a un vêtement conçu spécialement pour masquer entièrement le visage(burka/cagoule...).
D'ailleurs je vois mal des femmes en Burka appliquer un combo casquette capuche puisque ça ne dissimule pas entièrement le visage.

 

Le port d'un vêtement qui masque le visage est sensé être justifié par une nécessité.

 

Message cité 3 fois
Message édité par malakin le 20-07-2010 à 14:12:27
n°23360334
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:12:51  profilanswer
 


 
Ah ok, argument qui pète ton argumentaire, argument que tu déclares de fait caduque.
classique.
 

mood
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Posté le 20-07-2010 à 14:12:51  profilanswer
 

n°23360349
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:13:42  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
Dans ce cas on fait un mauvais usage d'un vêtement conçu dans un but de protection contre la pluie/soleil.
 
Dans l'autre on a un vêtement conçu spécialement pour masquer entièrement le visage(burka/cagoule...).
D'ailleurs je vois mal des femmes en Burka appliquer un combo casquette capuche puisque ça ne dissimule pas entièrement le visage.
 
Le port d'un vêtement qui masque le visage est sensé être justifié par une nécessité.
 


 
Du point de vue légal, non.

n°23360400
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:16:28  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ah ok, argument qui pète ton argumentaire, argument que tu déclares de fait caduque.
classique.
 


Trouve une de mes phrases où je dis que le v.i. c'est mal parceque sa limite les relations humaines.
Edit: C'est Sidela qui avance un tel argument pas moi.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2010 à 14:18:22
n°23360403
malakin
Posté le 20-07-2010 à 14:16:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Du point de vue légal, non.

 

Du point de vue des contrôles de polices oui.

 

en tout cas d'un point de vue légal ça évolue

Message cité 2 fois
Message édité par malakin le 20-07-2010 à 14:17:11
n°23360406
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:16:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Donc en fait, pour leur permettre d'avoir plus de "relations humaines", on leur interdit la voie publique et les lieux publics.
Logique. [:bien]


on essaye d'interdire une pratique qui tue la vie sociale et collective oui
 
aprés c'est une question de choix
 
 

n°23360422
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:18:04  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
Dans ce cas on fait un mauvais usage d'un vêtement conçu dans un but de protection contre la pluie/soleil.
 
Dans l'autre on a un vêtement conçu spécialement pour masquer entièrement le visage(burka/cagoule...).
D'ailleurs je vois mal des femmes en Burka appliquer un combo casquette capuche puisque ça ne dissimule pas entièrement le visage.
 
Le port d'un vêtement qui masque le visage est sensé être justifié par une nécessité.
 


 
Perso je suis d'accord que c'est de la connerie hein...si on va plus loin le voile vient de contrée sableuses etc...
 
En milieu urbain je ne suis pas sur que les habits sont choisis en fonction de leur fonctionnalité première ...  
 
Par contre une fois le voile intégral interdit j'avoue que je suis très curieux de voir les astuces et inventions qui vont etre trouvées :D

n°23360448
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:19:26  profilanswer
 


 
 
 
Facile, je l'ai quotée.
 
 
 

n°23360474
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:20:43  profilanswer
 
n°23360487
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:21:45  profilanswer
 


vla le niveau des arguments  :/

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 20-07-2010 à 14:21:59
n°23360489
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:21:53  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Facile, je l'ai quotée.
 


 :lol:  
Sauf que je n'ai pas dit que c'était mal, je n'ai pas jugé le fait qu'elle limite les relations humaines, c'est un simple constat.

n°23360496
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:22:03  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
Du point de vue des contrôles de polices oui.
 
en tout cas d'un point de vue légal ça évolue


 
ben non, toujours pas.
Surtout que les guignols de l'UMP n'auraient pas fait voter une loi pour interdire un vêtement, si le port d'un vêtement donné était à justifier auprès des forces de l'ordre.

n°23360547
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:25:14  profilanswer
 

sidela a écrit :


on essaye d'interdire une pratique qui tue la vie sociale et collective oui
 
aprés c'est une question de choix
 
 


 
mais ouais, comme si vous aviez qq chose à foutre des femmes sous le voile intégral. :jap:  
 
Je suis peut-être suspicieux, mais on aura du mal à me faire avaler que des types qui traitent des femmes de porteuses de sac poubelle et cie, en ont qq chose à battre de la personne fustigée.
 
 

n°23360548
malakin
Posté le 20-07-2010 à 14:25:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ben non, toujours pas.
Surtout que les guignols de l'UMP n'auraient pas fait voter une loi pour interdire un vêtement, si le port d'un vêtement donné était à justifier auprès des forces de l'ordre.


Un mec à capuche dans le métro à 70% de chance en plus de se faire contrôler qu'un autre  
 
je dirais 90% si il à une tète de maghrébin  [:alka99]


Message édité par malakin le 20-07-2010 à 14:25:32
n°23360551
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:25:30  profilanswer
 


et c'est pour ça qu'on fait des lois
 
interdire de se promener nu ou avec un burqa c'est promouvoir des regles de vivre ensemble minimum au dela des jugements de valeur

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 20-07-2010 à 14:25:54
n°23360554
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:25:46  profilanswer
 

sidela a écrit :


vla le niveau des arguments  :/

 

Quel argument ?

 


T'es pas bien toi hein...shuis tombé là dessus en cherchant si des combos burqa casquettes existaient...au niveau de la mode y a du pognon à se faire.

 

Sinon je suis vraiment blasé que tu nous développe pas tes réflexions "contre-naturelles"  [:tim_coucou] c'est bien mignon les smileys qui baillent mais bon...

 



Message édité par Serpico7 le 20-07-2010 à 14:26:09
n°23360581
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:27:02  profilanswer
 

sidela a écrit :


et c'est pour ça qu'on fait des lois

 

interdire de se promener nu ou avec un burqa c'est promouvoir des regles de vivre ensemble minimum au dela des jugements de valeur

 

Imposons le port de l'uniforme dans ce cas là...n'importe quoi...ya pas que la burqa qui est interdite. c'est là que ça coince

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 20-07-2010 à 14:27:36
n°23360590
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:27:43  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

mais ouais, comme si vous aviez qq chose à foutre des femmes sous le voile intégral. :jap:


et maintenant le procés d'intention...

n°23360610
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:28:24  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Imposons le port de l'uniforme dans ce cas là...n'importe quoi...ya pas que la burqa qui est interdite. c'est là que ça coince


c'est justement le contraire

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 20-07-2010 à 14:28:38
n°23360620
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:29:09  answer
 

Bon, je vais aller me balader avec un tee-shirt sur lequel il y a une caricature de Mahomet dans une quartier où il y a pleins de femmes en niqab.
 
Comme, dans ces milieux, ils revendiquent haut et fort la liberté de se vétir comme on le souhaite, il ne devrait pas y avoir de problèmes :o

n°23360622
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:29:18  profilanswer
 

sidela a écrit :


c'est justement le contraire


 
 
Ah............
 

n°23360637
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-07-2010 à 14:29:48  profilanswer
 

sidela a écrit :

le visage est a la base des relations humaines, prouvez moi le contraire qu'on rigole encore



C'est bien, tu fournis l'affirmation et l'argument qui la démolit :lol:  
 

sidela a écrit :

t'a rien d'autre qui me fasse pas perdre 10 min de mon temps :/


Cadeau


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23360655
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:30:38  profilanswer
 


 
C'est comme le port salut?

n°23360696
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:32:24  profilanswer
 


 
tu veux savoir le plus absurde dans ton discours?
C'est que tu te rends même pas compte que c'est justement ton discours, le plus proche de celui de ces types.

n°23360701
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:32:49  profilanswer
 


 
 
Que de la gueule  [:c0rent1n]  
 
sinon c'est surement pas les milieux islamos qui revendiquent la liberté de se vêtir librement....tu fais encore fausse route...

n°23360702
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:32:57  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

C'est bien, tu fournis l'affirmation et l'argument qui la démolit :lol:  


t'es trop fort toi  [:tachyon:1]
 


fail
 

n°23360719
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:33:55  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


C'est bien, tu fournis l'affirmation et l'argument qui la démolit :lol:  
 


 
 :D ah ouais tiens.
 


 
C'était quoi ? le dernier flash info soralien offert par Sidela ?

n°23360744
anthoto1
Posté le 20-07-2010 à 14:35:27  profilanswer
 

Certains ici s'adonnent à beaucoup de contorsions. Ne tournons pas autour du pot :
 
- le (vrai) but de la loi est de mettre un coup à la radicalisation des pratiques d'une partie de la communauté musulmane.
 
- personnellement, je fais partie de ceux qui ne souhaitent pas voir pulluler les signes extérieurs d'adhésion au fondamentalisme et à la segrégation féminine. Par conséquent, je me branle parfaitement de l'artifice juridique trouvé tant que celui-ci reste dans les clous de la Constituion
 
- d'autres, comme Ibo_Simon, éprouvent une sympathie (au sens propre) pour ce mouvement d'islamisation, sympathie qu'ils essayent de dissimuler derrière un discours de défenses des libertés fondamentales.

n°23360762
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-07-2010 à 14:36:38  profilanswer
 


C'est déjà le cas.
 

malakin a écrit :

Le port d'un vêtement qui masque le visage est sensé être justifié par une nécessité.


Lunettes de soleil, masque de protection et foulard sur les cheveux (énième édition). Tu fais quoi ?
 

sidela a écrit :

vla le niveau des arguments  :/


Voir dans un dessin humoristique un argument [:mika94400:4]  
 

sidela a écrit :

c'est justement le contraire


Y'a que la burqa qui est interdite ? Perdu, ce mot ne sera pas dans la loi, je te le promets.
 


En français ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23360781
Ibo_Simon
Posté le 20-07-2010 à 14:37:46  profilanswer
 

anthoto1 a écrit :


- d'autres, comme Ibo_Simon, éprouvent une sympathie (au sens propre) pour ce mouvement d'islamisation, sympathie qu'ils essayent de dissimuler derrière un discours de défenses des libertés fondamentales.


 
Ah oui, ça manquait ce genre d'accusations. :jap:  

n°23360806
sidela
Posté le 20-07-2010 à 14:39:35  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Y'a que la burqa qui est interdite ?


non justement
 

LooSHA a écrit :

En français ?


moi cliquer dessus et avoir page blanche
 

n°23360818
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2010 à 14:40:01  answer
 

LooSHA a écrit :


C'est déjà le cas.
 


Les croix gammées sont interdites sur les vêtements ???
(Une loi interdisant certains vêtements est une régression, selon ibo_simon :o)
Et ce n'est pas contraire à constitution, la Déclaration de 1789, la Convention européenne et le droit européen ?
 
Donc, tu admets qu'il existe des limites à la liberté de se vêtir. Pourquoi ne pas en ajouter alors ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2010 à 14:43:12
n°23360822
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-07-2010 à 14:40:13  profilanswer
 

anthoto1 a écrit :

Certains ici s'adonnent à beaucoup de contorsions. Ne tournons pas autour du pot :
 
- le (vrai) but de la loi est de mettre un coup à la radicalisation des pratiques d'une partie de la communauté musulmane.
 
- personnellement, je fais partie de ceux qui ne souhaitent pas voir pulluler les signes extérieurs d'adhésion au fondamentalisme et à la segrégation féminine. Par conséquent, je me branle parfaitement de l'artifice juridique trouvé tant que celui-ci reste dans les clous de la Constituion
 
- d'autres, comme Ibo_Simon, éprouvent une sympathie (au sens propre) pour ce mouvement d'islamisation, sympathie qu'ils essayent de dissimuler derrière un discours de défenses des libertés fondamentales.


 
 
Foutaises, la directive contre les écharpes, foulards, keffiers en manif, etc... est sortie juste avant cette histoire...
 
Là on part sur une loi qui permettra de se faire controler selon sa tenue vestimentaire...
 
Mais bon tant qu'on croit que ça ne concerne que les musulmans tout va bien n'est ce pas....et ne me donne pas du "si on a rien à se reprocher blablabla..."
 
Relis les termes de la loi...
 

mood
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