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Auteur Sujet :

Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

n°23349056
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:32:41  answer
 

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :


Déjà évoqué en long et en large. Suivant.


 
ça n'empêche pas que ton argument de "droit de se vêtir comme on le souhaite" n'est pas valable.
 

LooSHA a écrit :


Je dis simplement que sur ce sujet, la France ne s'honore pas à s'aligner sur des pratiques de dictatures.
 
Je veux bien qu'on réprime le meurtre, parce qu'il y a un crime, ou le vol vu qu'il s'agit d'un délit, mais quelle faute a commis la femme qui se voile le visage ?


 
La femme qui se voile n'a rien fait de nuisible, pas plus que la personne qui commet une "atteinte à la pudeur", mais notre société ne réprime pas seulement le meurtre ou le crime, le vol ou le délit:
Par exemple, en architecture, dans certains endroits il est interdit de faire ce que l'on veut: les volets d'une maison doivent être d'une certaine couleur, les toitures aussi. Pourtant ceux qui choisissent de peindre leurs volets en orange fluo et le toit en vert fluo ne font aucuns délits, mais c'est interdit tout de même pour des raisons de cohérence esthétiques. Pour les mêmes raisons on peut interdire certaines tenues qui sont inappropriés visuellement dans nos sociétés modernes !

mood
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Posté le 19-07-2010 à 14:32:41  profilanswer
 

n°23349081
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:34:24  answer
 

 

Tip: on peut se vêtir comme on le souhaite, tant que la couverture du corps est suffisante..., pour faire simple. Les règles interdisant partiellement (i.e. nudité partielle ou complète autorisée dans certains espaces ouverts au public...) les couvertures insuffisantes ne déterminent en rien le type de couverture utilisé, juste les parties du corps à couvrir.

  


Fabuleux ! [:ddr555]


Message édité par Profil supprimé le 19-07-2010 à 14:44:55
n°23349086
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 14:34:48  profilanswer
 


Bien sûr que si mais je ne vais pas faire dans la redite :sleep:  
 
 
Quelque part, comparer la femme à un immeuble, classe [:implosion du tibia]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23349104
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:35:48  answer
 

ok, t'es un troll.

n°23349115
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 14:36:59  profilanswer
 

Mets-toi bien dans les pas d'Ernestor, et profite de l'aspiration ;)


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n°23349228
TrakT
Do nothing.
Posté le 19-07-2010 à 14:43:51  profilanswer
 


 
 
Ca s'appelle le droit coutumier.
 
Et je pense pas que ça s'applique aux êtres vivants.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°23349236
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:44:26  answer
 

LooSHA a écrit :

Mets-toi bien dans les pas d'Ernestor, et profite de l'aspiration ;)


 
T'es peut-être pas un troll mais tu manques cruellement de logique.
exemple: tu écris "Je veux bien qu'on réprime le meurtre, parce qu'il y a un crime, ou le vol vu qu'il s'agit d'un délit"
je te donne un exemple de cas où on réprime, à juste titre, qq chose qui n'est ni un crime, ni un vol: les interdits en architecture.
et, au lieu de répondre, tu sors "comparer la femme à un immeuble, classe"
 
Et c'est comme ça depuis 3 pages ...(j'ai pas lu celles d'avant)

n°23349250
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:45:31  answer
 

lokilefourbe a écrit :


ya pas de godwin, t'es à court d'arguments mon pauvre...
L'ivg est une liberté acquise par les femmes, la liberté de disposer de leur utérus.
Interdire la burqa/niqab, c'est aussi une façon de garantir la liberté des femmes, liberté de vivre comme les autres êtres humains et pas cachées en marge de la société.

 


ah bah c'est sur

 

parce que ce sera interdit, les mecs vont pas du tout cloitrer les femmes chez elles; (c'est déjà en partie ce qui s'est passé avec le voile à l'école)

 

ils vont pas trouver des tonnes d'astuce pour pas tomber sous le coup de la loi

 


et elles auront aussi la liberté de se faire verbaliser par les flics si elles sont obligées de porter le niqab dans la rue (alors que celui qui leur a forcé de faire ça n'aura dans beaucoup de cas pas grand chose)

 

tu penses vraiment que ceux qui ont recours a ce genre de pratique vont arreter ça a cause d'un risque d'amende de 150 euros qui de plus est facilement contournable ?

 

tiens l'autre jour j'ai pensé au voile intégral en lisant cet article -> http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 

"oui il faut interdire l'usage de la drogue, ca permet de rendre leur liberté aux drogués :bounce:" (j'établis  le paralèlle avec le voile plus bas)

 

sauf que ...

 
Citation :


"La criminalisation des utilisateurs de drogues illicites alimente l'épidémie de VIH et a eu des retombées essentiellement négatives sur la santé et la société. Nous avons besoin d'une réorientation complète des politiques", affirme ce texte, intitulé "Déclaration de Vienne".

 

epuis des années, les preuves s'accumulent pour montrer que les efforts d'application de la loi sur les stupéfiants n'ont pas réussi à enrayer la consommation de drogues illicites. Le nombre de pays dans lesquels se pratique l'injection de drogues illégales est à la hausse, et les femmes et les enfants sont de plus en plus touchés.

 

Plus la politique contre les usagers est répressive, plus elle contribue à la propagation du VIH : au lieu de se soigner, les toxicomanes vivent leur dépendance le plus discrètement possible, s'échangent les seringues, et ne bénéficient souvent d'aucun service. Hors de l'Afrique subsaharienne, une contamination sur trois, actuellement, est ainsi liée à l'injection de drogue.

 


quel est le rapport ?

 

bin dans les deux cas, on rend hors la loi les victimes (ceux qui usent des drogues et celles qui sont forcées de porter le voile)

 

au final, la consommation de drogue ne diminue pas mais elles se fait dans la précarité (cf l'article)
avec le voile il y a un vrai risque qu'on ait le meme résultat : pas de diminution du port du voile mais une déstabilisation des femmes

 

pour rendre "la liberté aux femmes", il faudrait les aider et pas les mettre hors la loi :sarcastic:

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-07-2010 à 14:49:44
n°23349337
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:53:02  answer
 


Ok une femme en burka dénote visuellement chez nous, c'est noté. A ce compte là c'est la même chose pour une femme en simple voile, en sari ou en boubou, un homme en djellaba ou en kimono.
D'ailleurs dans les beaux quartier de Paris il faudrait aussi interdire au gens d'entrer en short et en t-shirt, interdire les coupes de cheveux mal peignée et les barbes mal taillées, inappropriées visuellement par rapport à la splendeur des monuments historiques.
Mettons vite en place la fashion police !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-07-2010 à 14:53:13
n°23349406
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:57:27  answer
 


 
comme dans toute loi, il faut faire une limite  :sarcastic:  
Je n'ai jamais été choqué par une femme avec un simple voile. Par contre, comme beaucoup d'européen, le fait de voir une femme en niqab me fait froid dans le dos. je pense que c'est trop "extrême" comme tenue.

mood
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Posté le 19-07-2010 à 14:57:27  profilanswer
 

n°23349421
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 14:58:28  profilanswer
 


En fait, je ne vois pas ce que la Syrie vient faire ici, c'est comme ramener éternellement l'argument à la con que "oh et puis d'abord s'ils veulent construire des minarets et voiler leurs femmes, qui z'autorisent la construction d'églises en Arabie". Ça rime à quoi, le fait que la Syrie interdise le voile dans certains lieu renforcerait la conviction du législateur français ? :heink:
 
Et si on veut parler de la Syrie, si c'était un peu plus compliqué que ça ?

Citation :

Syrie: 1.200 enseignantes portant le niqab exclues du secteur de l'éducation
 
DAMAS — Quelque 1.200 enseignantes portant le voile islamique intégral (niqab) ont été exclues le mois dernier du secteur de l'éducation en Syrie, a indiqué mardi une organisation de défense des droits de l'homme.
"Le ministre de l'Education nationale Ali Saad a ordonné le mois dernier la mutation de 1.200 enseignantes portant le niqab du ministère de l'Education à celui de l'Administration locale", a déclaré à l'AFP le président de la Ligue syrienne de défense des droits de l'homme, Abdel-Karim Rihaoui.
Cette décision gouvernementale ne concerne pas les femmes voilées, majoritaires en Syrie.
M. Rihaoui, qui s'oppose pourtant au port du niqab, a émis des réserves sur la manière de procéder, précisant qu'"aucun article dans le Code du travail n'interdit aux femmes entièrement voilées de travailler".
Le militant a estimé également que le port du niqab était "un droit de croyance garanti par les traités internationaux des droits de l'homme et par la constitution syrienne".
Selon lui, cette décision a été prise à la suite "de plaintes déposées par des parents d'élèves du premier cycle d'enseignement qui y dénonçaient des abus de la part de ces enseignantes", sans préciser la nature de ces "abus".
Le port du niqab a provoqué des débats en Europe et notamment en France, où un vote positif d'un texte de loi interdisant ce voile intégral est attendu mardi après-midi, en dépit de réserves juridiques et du malaise suscité par le texte parmi les musulmans.


>> http://www.google.com/hostednews/a [...] TLMOF605IQ
 
 
Un extrait d'un article d'un de mes journaux préférés (ça doit être un bis mais visiblement il y en a besoin) :

Citation :

Loi du 26 Brumaire, an IX : « Toute femme désirant s’habiller en homme doit se présenter à la Préfecture de police pour en obtenir l’autorisation [...] Cette autorisation ne peut être donnée qu’au vu d’un certificat d’un officier de santé... » Deux circulaires de 1892 et 1909 autorisent le port féminin du pantalon à condition que la femme soit à bicyclette ou à cheval. En 2003, le député UMP de l’Indre Jean-Yves Hugon ayant demandé au gouvernement, par le biais d’une lettre envoyée à la ministre déléguée à la Parité et l’Égalité professionnelle, Nicole Ameline, de revenir sur cette loi datant du début du xixe siècle qui interdit donc toujours aux femmes le port du pantalon, la ministre répondait qu’il ne lui paraissait « pas opportun de prendre l’initiative d’une telle mesure dont la portée serait purement symbolique ».
 
Au fait : c’est la Perse, bref l’Iran, qui a inventé les premiers pantalons féminins. Il y a très longtemps.
 
« Les Talibans applaudiraient. Le reste du monde doit se déclarer révulsé. » C’est la conclusion de l’éditorial cinglant du New York Times (26 janvier 2010), au lendemain de la remise du rapport de la mission parlementaire française préconisant l’interdiction du voile intégral dans les services publics. Pour le quotidien new-yorkais, il s’agirait d’une violation des libertés individuelles comparable à celle qui consista pour les Talibans à obliger les femmes à porter la burqa, lorsqu’ils étaient au pouvoir en Afghanistan : « Les gens doivent être libres de prendre ces décisions eux-mêmes, et non se les voir imposer par des gouvernements ou mises en application par la police. »
 
Ce que Pierre Tevanian dit à sa façon, dans un argument qui semble imparable [1] : « Il est paradoxal qu’aux femmes qui les portent, nos brillants voltairiens n’aient pas dit : “Je désapprouve votre voile et ce qu’il signifie (à mes yeux), mais je suis prêt à mourir pour que vous ayez le droit de le porter” — mais plutôt quelque chose de ce genre : “Je désapprouve votre voile et ce qu’il signifie, et je suis donc prêt à mourir pour que vous n’ayez pas le droit de le porter.” »
 
À quelques jours de la présentation en conseil des ministres du projet de loi, le Conseil d’État lance une nouvelle mise en garde, estimant qu’une interdiction du « voile intégral » ne reposerait sur « aucun fondement juridique incontestable ».
(...)
Ce texte contient des points problématiques. Premier point : le foulard est « un signe distinctif d’appartenance à une religion », la burqa est « le stade extrême de cette pratique ». Mais qu’est-ce que le stade extrême d’une religion ? L’extrémisme répondra-t-on, en une tautologie. Ainsi les bouclettes seraient le « stade extrême » de la kippa. Et c’est là que le bât blesse : en quoi le stade extrême d’une religion, fait éminemment privé, pose-t-il problème à la société ? Imaginons que la burqa ne soit qu’une manifestation religieuse — ce que récusent ses opposants : serait-elle condamnable ? L’appellation « voile intégral » a ceci de bizarre qu’elle jette un doute sur le voile « pas intégral », qui serait comme un premier pas vers « l’intégral ».
 
La longueur du tissu est-elle proportionnelle à la liberté ? La couleur joue-t-elle ? Le sari des indiennes, aux couleurs chatoyantes, doit-il être perçu plus favorablement que le tchador porté en Iran, d’ordinaire noir ? Une jupe courte est-elle plus libérée qu’une jupe longue ? Un bermuda qu’un pantalon, un short qu’un bermuda ? Le stade rêvé de la liberté serait-il la nudité ?


>> http://www.le-tigre.net/Reflexions [...] 24174.html
 
 
La Syrie, vraiment ? Parce que si ce n'est pas pour dire "Regardez, même les pays musulmans interdisent le voile intégral", c'est vraiment maladroit. Toujours dans Le Tigre :

Citation :

Alain Gresh, sur son blog, en juin 2009 : « Au début des années 1980, les milices de Rifaat El-Assad, le frère du président syrien, dévoilaient les femmes dans les rues de Damas. Pourquoi ne pas créer de telles milices en France dont la tâche, en plus du dévoilement des femmes musulmanes pourrait être : d’arracher les perruques des femmes juives traditionalistes que les maris obligent à se raser la tête ; d’arracher les tenues des bonnes sœurs qui osent se promener en habit traditionnel (rappelons-nous cette défaite de la laïcité, quand la presse française interviewait sœur Emmanuelle portant un foulard...) ; enfin, de vérifier que la longueur des jupes des jeunes filles de toutes confessions est conforme à l’idée que nous, les hommes, nous nous faisons du droit des femmes à leur corps... »


 
Pour finir :

Citation :

Dans Chrétienté, ce chemin a le mérite d’être exprimé en entier : « On connaît l’opinion de Jean-Marie Le Pen sur la question, il l’a maintes fois exprimée : l’augmentation du nombre de femmes voilées montre aux yeux de tous la progression de l’immigration sur notre territoire. Cette opinion prend aujourd’hui un relief particulier. Car ces députés qui ne veulent plus voir de niqabs ni de burqas n’ont aucune intention de défendre l’identité française. Ce sont des immigrationnistes. Et leur but est précisément, sous couvert d’une “laïcité” qui sert à tout, de cacher la progression de l’immigration la plus islamiste et de l’islam le plus radical. [...] Si l’on interdit aux femmes de porter le niqab, elles ne le feront plus, mais elles seront toujours là. Or il vaut mieux savoir à qui l’on a affaire, dans ce cas comme de façon générale. [...] Les femmes dépouillées de leur niqab seront toujours islamistes, et même davantage encore puisqu’elles se sentiront persécutées. C’est le type même du faux problème auquel on veut apporter de fausses solutions à partir de faux principes. Le vrai problème est celui de l’immigration islamique. » Voilà qui a le mérite d’être clair : c’est le voile, intégral ou non, comme symbole de l’irruption d’une communauté religieuse autre dans un pays fortement déchristianisé qui pose problème à certains.


 
 
Où l'on voit que les prétextes de la dignité de la femme et de son égalité avec l'homme, de la lutte contre l'intégrisme ou contre le terrorisme, de la défense des principes républicains, des coutumes ancestrales, de nos valeurs chrétiennes et françaises, etc ne tiennent pas debout devant cette évidence : l'Europe a un  problème avec l'islam, point.


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n°23349481
TrakT
Do nothing.
Posté le 19-07-2010 à 15:04:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Où l'on voit que les prétextes de la dignité de la femme et de son égalité avec l'homme, de la lutte contre l'intégrisme ou contre le terrorisme, de la défense des principes républicains, des coutumes ancestrales, de nos valeurs chrétiennes et françaises, etc ne tiennent pas debout devant cette évidence : l'Europe a un  problème avec l'islam, point.


 
 
Après 1400 ans de guerre quasi-perpétuelle, normal...


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n°23349647
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:18:09  profilanswer
 


Tu mets sur le même plan une femme et un immeuble, c'est un peu comme si je disais que vu qu'on tatoue les chiens et chats il faudrait faire pareil avec les enfants. C'est parfaitement idiot.
 
 
Mais non voyons, ça va les libérer et en faire de gentilles musulmanes modérées, avec de gentils maris musulmans modérés, des amoureux de notre démocratie libérale. Les braquer, allons donc !
 
Si on considère que ces gens sont un problème, on peut aussi penser que pour faire baisser la fièvre on peut plonger les malades dans de l'eau glacée.
 

TrakT a écrit :

Après 1400 ans de guerre quasi-perpétuelle, normal...


1400 ans de guerre ? T'as pêché ça où ? :heink:  
 
T'as rien sur les conflits récurrents entre France et Angleterre plutôt ? Entre pays européens ?
 
 
C'est esfahani qui a sorti l'info. Et je ne te prête aucune intention :sarcastic:  
 
 
Sur le plan religieux ? Ouate ? [:delarue5]


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n°23349694
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:21:28  answer
 

TrakT a écrit :


 
 
Après 1400 ans de guerre quasi-perpétuelle, normal...


 
 
il y a 15 ans, les problemes avec les musulmans j'en entendais peu parler
 
 
apres le 11 septembre et la dérive de pays comme l'iran etc y sont aussi pour quelque chose

n°23349770
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:27:24  profilanswer
 


Les éduquer :D
 
Leur donner des cours d'habillement et de comportement :miam:


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n°23349791
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:28:18  answer
 


 
 
ca parait déjà plus raisonnable en effet  [:cerveau jap]  
 

n°23349801
TrakT
Do nothing.
Posté le 19-07-2010 à 15:28:53  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


1400 ans de guerre ? T'as pêché ça où ? :heink:  
 
T'as rien sur les conflits récurrents entre France et Angleterre plutôt ? Entre pays européens ?
 


 
La méfiance entre l'Occident chrétien et le monde musulman, qui commence au VIIIe (conquête de l'Espagne) siècle et qui ne s'achèvera jamais vraiment (reconquista, Croisades, colonisation, etc...)
 
 
 
 
Faut voir de manière plus globale.


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n°23349804
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:28:55  answer
 

LooSHA a écrit :


Les éduquer :D
 
Leur donner des cours d'habillement et de comportement :miam:


 
 
tu rigoles mais c'est ce que l'ump voulait faire
 
:/

n°23349836
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:30:21  answer
 

LooSHA a écrit :


Tu mets sur le même plan une femme et un immeuble, c'est un peu comme si je disais que vu qu'on tatoue les chiens et chats il faudrait faire pareil avec les enfants. C'est parfaitement idiot.
 


J'ai simplement contredit ton propos: "il faut interdire seulement les délits, sinon on est une dictature"
puis j'ai comparé l'aspect inapproprié du niqab dans nos société à certaines architectures qui choqueraient dans un sites dits culturels.
 
rien d'aberrant dans mes propos. D'ailleurs, ce n'est pas la femme qui est comparée à un immeuble mais une tenue vestimentaire.

n°23349870
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:32:43  profilanswer
 


Cite-moi.
 


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n°23349877
ijk_refere​nce
Posté le 19-07-2010 à 15:33:00  profilanswer
 

Je ne sais pas à quoi s'applique ton pourquoi... alors je vais devoir tout re-expliquer !  [:ootransparent]

 

Je suis d'accord avec lui sur son passage car oui, je pense que les gens par principe sont hypocrites... et la principale raison est leur fantasme et leur peur d'être envahi par une ordre d'étrangers... comme si dans 50 ans 99% de la population française risquait d'être musulman et toutes les femmes voilées ! bouh ça fait peur !

 

Donc les excuses du droits de la femme et du reste c'est du pipeau...

 

Ensuite je reste contre la burka car je ne pense pas qu'il soit sain de rester enfermé sur soi même et de ne pas s'ouvrir au reste de la société.

 

Plus généralement, je serais pour une loi visant les gens vivant en autarcie (à cause d'une secte ou autre). Il faudrait imposer des journées avec obligation de rencontrer le reste de la société.

 

D'ailleurs je crois qu'on se rendra compte trop tard de l'apport social qu'apportait le service militaire national obligatoire d'un an. Si si je pense qu'il reste important pour beaucoup d'homo-sapiens de ressentir un lien national plutôt que communautaire.


Message édité par ijk_reference le 19-07-2010 à 15:34:30
n°23349932
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:36:37  profilanswer
 


Et on informe / éduque qui ? Que les femmes voilées intégralement qu'on chope en dehors de domiciles ? Que les femmes musulmistes immigrées ? Toutes les femmes musulmistes ? Toutes les femmes immigrées ? Toutes les femmes ?... Ça va être coton :/


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n°23349949
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:37:55  answer
 

LooSHA a écrit :


Cite-moi.
 


Citation :

Je dis simplement que sur ce sujet, la France ne s'honore pas à s'aligner sur des pratiques de dictatures. Je veux bien qu'on réprime le meurtre, parce qu'il y a un crime, ou le vol vu qu'il s'agit d'un délit

n°23350023
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:43:38  profilanswer
 

Et donc ?


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n°23350069
ijk_refere​nce
Posté le 19-07-2010 à 15:46:55  profilanswer
 

Oh c'est pas sûr non plus que j'avais dit la même chose ! :o

 

Zut j'ai omis la mixité... pour te faire plaisir ! [:ooinverse]

 

Oui c'est ça, un service civique (ça sonne mieux que "national" ) Ensuite si je trouve l'idée vitale pour la société... en théorie. Pas la moindre idée de comment rendre cela viable en pratique  [:shigeru24]

 



Message édité par ijk_reference le 19-07-2010 à 15:49:31
n°23350071
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 15:47:00  profilanswer
 


Et pour les converties intégralement voilées qui veulent l'être, par exemple ?
 
Je suis sûr qu'on trouve des voilées intégralement bien plus au fait de leurs droits et devoirs que des voilées "simples".


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n°23350129
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:51:43  answer
 

 

ah bah oui là on est d'accord

 

mais là on est bel et bien dans l'optique d'aider les femmes

 

pas de faire une loi pour interdire la burqa

 

juste de créer des institutions pour leur permettre d'échapper aux pressions qu'elles subissent

 

c'est totalement différent [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 19-07-2010 à 15:52:07
n°23350140
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:53:15  answer
 


 
La loi n'oblige pas les femmes battues à se rapprocher d'une association pour y trouver secours, encore moins au moyen d'un chantage à l'amende: soit elles finissent par y aller elles-mêmes, soit les membres de ces associations vont à leur contact sur la foi du témoignage d'un tiers, par exemple (i.e. s'il n'y a pas eu dépôt de plainte préalable, bien entendu...).
 
Enfin, si tu as connaissance de tes droits... et que tu ne les exerces pas, où se situe la légitimité et l'efficacité de la contrainte ?

n°23350164
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 15:56:09  answer
 


 
 
voilà [:spamafote]
 
nul besoin de modifier la loi pénale pour ça
 

n°23350238
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 16:03:15  answer
 


 
 [:mcwimpy4] (sans voix)

n°23350442
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 16:19:26  answer
 


 
"Proposer" et "imposer de par la loi" n'ont strictement rien  à voir: "proposer" c'est tenter de convaincre de maintenir sa plainte en dépit des difficultés, et/ou donner un contact alternatif a minima, pas suspendre le droit à la rétractation. Ou alors tu considères tout le monde comme incapable a priori, comme les mineurs: sur quels critères d'appréciation, sachant que c'est potentiellement justifiable du stricte point de vue moral pour tous les crimes et délits (les abandons de poursuites par peur des conséquences sont extrêmement nombreux, et pas que dans le cadre de violences...) ?
 
Et tu oublies un peu vite que l'inefficacité de la Justice (délais, coûts, faiblesse de l'assistance pour les femmes victimes de violences contraintes de déménager dans l'urgence avec enfants et sans soutien familial, etc.) est largement plus en cause.
 
'Tain, mais passer son temps à reformuler les droits pour ne pas faire face aux faiblesses structurelles et institutionnelles de la société française... [:madlo]

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