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Auteur Sujet :

Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

n°23333539
arthas77
Posté le 17-07-2010 à 10:51:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Amnesty International a réagi ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 17-07-2010 à 10:52:00
mood
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Posté le 17-07-2010 à 10:51:50  profilanswer
 

n°23333661
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-07-2010 à 11:22:09  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Amnesty International a réagi ?  :o


Marrant que tu te poses cette question. Un question plus pertinente serait : « Est-ce un bon signe de voir que la France tend à singer l'arsenal juridique de dictatures ? »


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23333949
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 17-07-2010 à 12:18:41  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Marrant que tu te poses cette question. Un question plus pertinente serait : « Est-ce un bon signe de voir que la France tend à singer l'arsenal juridique de dictatures ? »


je ne crois pas du tout que ce soit une raison d'être une dictature
La Syrie hérite beaucoup d'une vision turque


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°23333967
LooSHA
D'abord !
Posté le 17-07-2010 à 12:22:24  profilanswer
 

Je n'ai pas tout compris... je relevais juste que la Syrie, comme d'autres dictatures avant elle, avait interdit le voile (là, juste à l'école), et que l'interdiction qui vient ne va pas honorer la France vu le parallèle des précédents.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23334306
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 17-07-2010 à 13:23:35  profilanswer
 

[:adama37:2] La FraAAance !

 

Question : ce sigle serait interdit aujourd'hui ? ===>  [:adama37:3]


Message édité par Serpico7 le 17-07-2010 à 13:23:53
n°23338747
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-07-2010 à 07:51:50  profilanswer
 

La croix de Lorraine symbole de la France libre, puis sigle gaulliste du RPR

n°23338763
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-07-2010 à 08:07:26  profilanswer
 

Ah oui, j'ai l'impression que les symboles politiques sont permis...j'ai meme l'impression qu'un non juif peut porter la calotte et un non-sikh le turban...
 
ça pose problème pour le foulard sur une chrétienne tout de meme...
 
Bref... :heink:  
 
désolé HS...

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 18-07-2010 à 08:08:07
n°23338772
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-07-2010 à 08:16:45  profilanswer
 

C'est le boxon ces nouvelles lois :o
 

n°23339383
ijk_refere​nce
Posté le 18-07-2010 à 12:08:59  profilanswer
 

Golden grosse nulle ! :o  
 

n°23340529
lokilefour​be
Posté le 18-07-2010 à 15:10:08  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Marrant que tu te poses cette question. Un question plus pertinente serait : « Est-ce un bon signe de voir que la France tend à singer l'arsenal juridique de dictatures ? »

 
C'est marrant, simone veil fut traitée de "nazie" à l'assemblée nationale lorsqu'elle défendit la loi sur l'ivg.
Et là tu compares la france à une dictature sous prétexte qu'une loi va empêcher l'expression extrémiste d'une mouvance pseudo islamique.
Toujours le même pot à merde ressortit régulièrement.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 18-07-2010 à 15:10:08  profilanswer
 

n°23340547
lokilefour​be
Posté le 18-07-2010 à 15:12:59  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Ah oui, j'ai l'impression que les symboles politiques sont permis...j'ai meme l'impression qu'un non juif peut porter la calotte et un non-sikh le turban...
 
ça pose problème pour le foulard sur une chrétienne tout de meme...
 
Bref... :heink:  
 
désolé HS...


La calotte, le turban et le foulard, ne masquent pas le visage.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°23341206
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2010 à 17:12:11  answer
 

lokilefourbe a écrit :

 
Et là tu compares la france à une dictature sous prétexte qu'une loi va empêcher l'expression extrémiste


Bah oui, ça commence comme ça.
On interdit d'abors les extrêmes (on pourra ensuite à loisir redéfinir qu'est-ce qui l'est et ne l'est pas) pour au final ne plus permettre l'expression qu'aux "idées saines" comme dirait Dassault...


Message édité par Profil supprimé le 18-07-2010 à 17:12:28
n°23341518
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 18-07-2010 à 18:18:38  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 
C'est marrant, simone veil fut traitée de "nazie" à l'assemblée nationale lorsqu'elle défendit la loi sur l'ivg.
Et là tu compares la france à une dictature sous prétexte qu'une loi va empêcher l'expression extrémiste d'une mouvance pseudo islamique.
Toujours le même pot à merde ressortit régulièrement.


 
Clair que ce ne sont pas les aspects dictatoriaux les plus notables...un peu démago comme comparaison, avec un pays en guerre...
 
Quand on en arrivera à torturer les islamos comme Ben Ali en Tunisie qui lui n'est pas en état de guerre comme la Syrie, et que l'on soutient, par contre et à rafler dans les mosquées, là on pourra commencer à faire des comparaisons :D
 

lokilefourbe a écrit :


La calotte, le turban et le foulard, ne masquent pas le visage.


 
Pour ça que je dis HS, je parlais des rapports et lois sur les signes religieux ostentatoires...
 

n°23344825
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 00:38:16  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

C'est marrant, simone veil fut traitée de "nazie" à l'assemblée nationale lorsqu'elle défendit la loi sur l'ivg.
Et là tu compares la france à une dictature sous prétexte qu'une loi va empêcher l'expression extrémiste d'une mouvance pseudo islamique.
Toujours le même pot à merde ressortit régulièrement.


C'est un peu n'importe quoi ta comparaison, le pot à merde sauce Godwin, c'est ton message.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23344906
lokilefour​be
Posté le 19-07-2010 à 00:53:06  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


C'est un peu n'importe quoi ta comparaison, le pot à merde sauce Godwin, c'est ton message.


ya pas de godwin, t'es à court d'arguments mon pauvre...
L'ivg est une liberté acquise par les femmes, la liberté de disposer de leur utérus.
Interdire la burqa/niqab, c'est aussi une façon de garantir la liberté des femmes, liberté de vivre comme les autres êtres humains et pas cachées en marge de la société.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°23344992
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 19-07-2010 à 01:05:52  profilanswer
 

Mais qu'est ce que vient foutre Simone Veil, les nazi et l'IVG dans ce débat.  [:thibault007:1]  
 
Au passage la loi sur l'IVG apporte un choix la ou il y avait un interdit, la loi dont on parle ici apporte un interdit la ou il y avait un choix.  
 

Spoiler :

[:elles ont pas le choix proof] :o


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°23345005
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-07-2010 à 01:08:20  profilanswer
 

en meme temps si on pouvait garantir par la loi la fin du patriarchat, y compris dans les "bonnes familles", ca se saurait.  
 
je crois pas que les français soient si nombreux à reconnaitre la réelle égalité des sexes


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23345145
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-07-2010 à 01:26:46  profilanswer
 


 
non mais la dictature syrienne n'est pas du tout religieuse, et ils ont des difficultés avec les groupes religieux plus ou moins radicaux, qui utilisent le coran comme source de légitimité concurrente au régime politique en place (qui n'en a quand meme pas beaucoup)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23345272
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 01:51:52  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


ya pas de godwin, t'es à court d'arguments mon pauvre...
L'ivg est une liberté acquise par les femmes, la liberté de disposer de leur utérus.
Interdire la burqa/niqab, c'est aussi une façon de garantir la liberté des femmes, liberté de vivre comme les autres êtres humains et pas cachées en marge de la société.


Droit de disposer de son corps, droit de se vêtir comme on le souhaite, y'a visiblement quelque chose qui t'échappe au pays de la domination masculine, mais bon t'es le roi de la tromperie :hello:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23347628
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-07-2010 à 12:06:47  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Je n'ai pas tout compris... je relevais juste que la Syrie, comme d'autres dictatures avant elle, avait interdit le voile (là, juste à l'école), et que l'interdiction qui vient ne va pas honorer la France vu le parallèle des précédents.


Troll d'ultra haute volée que voila.
 
Dans les dictatures il est interdit de voler. En France aussi. Légalisons le vol pour ne pas faire comme les dictatures. Pareil avec le meutre tant qu'on y est.
 
Au passage, il y a aussi des dictatures qui obligent les femmes à porter le voile et d'autres où elles font ce qu'elles veulent. Du coup, c'est con, on fait quoi ? On oblige, on autorise, on interdit, on klaxonne ?

n°23347667
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 12:11:42  answer
 

LooSHA a écrit :


Droit de disposer de son corps, droit de se vêtir comme on le souhaite, y'a visiblement quelque chose qui t'échappe au pays de la domination masculine, mais bon t'es le roi de la tromperie :hello:


 
Le droit de se vêtir comme on le souhaite, tu viens de l'inventer ???
 
Il est interdit par exemple de se balader avec une tenue où les organes génitaux ne sont pas cachés.
 
personnellement, je trouve que c'est une bonne idée d'imposer qcq règles simples et facile à comprendre pour se vêtir: Par exemple, visage apparent et organes génitaux masqués.

n°23347763
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 12:25:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Troll d'ultra haute volée que voila.
 
Dans les dictatures il est interdit de voler. En France aussi. Légalisons le vol pour ne pas faire comme les dictatures. Pareil avec le meutre tant qu'on y est.
 
Au passage, il y a aussi des dictatures qui obligent les femmes à porter le voile et d'autres où elles font ce qu'elles veulent. Du coup, c'est con, on fait quoi ? On oblige, on autorise, on interdit, on klaxonne ?


Tu n'es pas le détenteur de la vérité, tu n'as aucun droit de décider de ce qui est un troll de ce qu'il est, mis à part ton titre. Ça ne donne pas plus de poids à ton avis cependant.
 
Le trait distinctif des dictatures est de contrôler les libertés de façon autoritaire. Dans notre pays qui est une démocratie représentative, c'est une dictature molle basée sur les sondages et des parlementaires aux ordres, avec une commission pour faire joli.
 
 
Déjà évoqué en long et en large. Suivant.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23347783
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 19-07-2010 à 12:28:49  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu n'es pas le détenteur de la vérité, tu n'as aucun droit de décider de ce qui est un troll de ce qu'il est, mis à part ton titre. Ça ne donne pas plus de poids à ton avis cependant.

 

Le trait distinctif des dictatures est de contrôler les libertés de façon autoritaire. Dans notre pays qui est une démocratie représentative, c'est une dictature molle basée sur les sondages et des parlementaires aux ordres, avec une commission pour faire joli.

 



Ca n'enlève rien à ton troll bien moisi. Le truc classique du "un connard dit jaune alors tous ceux qui disent jaunes sont des connards". Ca me rappelle le débat sur le TCE : les fachos sont contre dont tous ceux qui contre sont des fachos. Le niveau 0 de l'argumentation.

 

T'as regardé pourquoi ils avaient interdit le voile intégral ? Pour la lutte contre les intégristes islamistes. Ca te pose un problème où il y a quelque chose derrière qu'on aurait pas vu mais que dans ta grande mansuétude tu ne daignes pas nous expliquer ? Bref, as-tu un argument ?

 


LooSHA a écrit :


Déjà évoqué en long et en large. Suivant.


Remarque méprisante, arrogance et sentiment de supériorité déplacée.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 19-07-2010 à 12:29:55
n°23347818
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 19-07-2010 à 12:32:59  profilanswer
 


 
 [:oizoman] Et la nuit on inverse  [:adrien monk]  
 
 

n°23348104
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 19-07-2010 à 13:12:03  profilanswer
 

[:ripthejacker]


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°23348558
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 13:57:10  answer
 


Je suis contre.  
Les peuples tribaux d'Indonésie par exemple trouvent nos coutumes d'habillement totalement risibles. Tout le monde à poil non de dieu !

n°23348559
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 13:57:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca n'enlève rien à ton troll bien moisi. Le truc classique du "un connard dit jaune alors tous ceux qui disent jaunes sont des connards". Ca me rappelle le débat sur le TCE : les fachos sont contre dont tous ceux qui contre sont des fachos. Le niveau 0 de l'argumentation.


Je dis simplement que sur ce sujet, la France ne s'honore pas à s'aligner sur des pratiques de dictatures.
 
Je veux bien qu'on réprime le meurtre, parce qu'il y a un crime, ou le vol vu qu'il s'agit d'un délit, mais quelle faute a commis la femme qui se voile le visage ?
 
Franchement, les européens n'en ont strictement rien à foutre des musulmans, mais ils se découvrent brusquement une curieuse bienveillance à l'égard de certaines de leurs femmes, intégralement voilées, et veulent agir pour leur bien. On y croit très fort. Et le pire, c'est qu'on fait ça au nom du libéralisme, ce qui relève d'un foutage de gueule osé. Et la domination de la femme par l'homme, en dehors de ce qui choque nos yeux fragiles, on n'en a pas grand chose à foutre.
 

Ernestor a écrit :

T'as regardé pourquoi ils avaient interdit le voile intégral ? Pour la lutte contre les intégristes islamistes. Ca te pose un problème où il y a quelque chose derrière qu'on aurait pas vu mais que dans ta grande mansuétude tu ne daignes pas nous expliquer ? Bref, as-tu un argument ?


Mais oui, c'est ça, protection de la femme, lutte contre l'intégrisme - je me marre, ah pardon, intégrisme = terrorisme, c'est vrai - c'est l'alignement de prétextes plus bidons les uns que les autres, prétendre comment l'Autre doit vivre, c'est ce qui mène certains à apporter la démocratie en "cadeau" dans les contrées "sauvages" ou sévit un dictateur. Là au lieu de le faire aux pas-d'chez-nous chez eux, on le fait aux pas-d'chez nous chez nous [:manust]
 
Les arguments, ils sont distillés tout au long des 400 pages, merci d'arrêter la mauvaise foi.
 

Ernestor a écrit :

Remarque méprisante, arrogance et sentiment de supériorité déplacée.


Voir ci-dessus. Merci d'arrêter les jugements déplacés.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23348975
ijk_refere​nce
Posté le 19-07-2010 à 14:26:57  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Franchement, les européens n'en ont strictement rien à foutre des musulmans, mais ils se découvrent brusquement une curieuse bienveillance à l'égard de certaines de leurs femmes, intégralement voilées, et veulent agir pour leur bien. On y croit très fort. Et le pire, c'est qu'on fait ça au nom du libéralisme, ce qui relève d'un foutage de gueule osé. Et la domination de la femme par l'homme, en dehors de ce qui choque nos yeux fragiles, on n'en a pas grand chose à foutre.

Je suis assez d'accord avec toi... mais n'empêche... je trouve que c'est une très bon chose de l'avoir interdit  [:cerveau du chaos]

n°23348986
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 14:27:50  profilanswer
 

Sylphide >> le fait est que la Syrie est une dictature (et une des pires au monde), si tu veux relativiser ce fait, amuse-toi bien :o

 

ijk >> on se retrouve dans la position plus que délicate. Ça me rappelle ces mots de Prévert :

 

- Qu'est-ce que cela peut faire que je lutte pour la mauvaise cause puisque je suis de bonne foi ?
- Et qu'est-ce que ça peut faire que je sois de mauvaise foi puisque c'est pour la bonne cause.


Message édité par LooSHA le 19-07-2010 à 14:31:39

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23349042
malakin
Posté le 19-07-2010 à 14:31:16  profilanswer
 

à qui tu parle?

n°23349055
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-07-2010 à 14:32:40  profilanswer
 

Sûrement pas à toi vu que c'est ton seul message sur cette page :hello:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23349056
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 14:32:41  answer
 

LooSHA a écrit :


Déjà évoqué en long et en large. Suivant.


 
ça n'empêche pas que ton argument de "droit de se vêtir comme on le souhaite" n'est pas valable.
 

LooSHA a écrit :


Je dis simplement que sur ce sujet, la France ne s'honore pas à s'aligner sur des pratiques de dictatures.
 
Je veux bien qu'on réprime le meurtre, parce qu'il y a un crime, ou le vol vu qu'il s'agit d'un délit, mais quelle faute a commis la femme qui se voile le visage ?


 
La femme qui se voile n'a rien fait de nuisible, pas plus que la personne qui commet une "atteinte à la pudeur", mais notre société ne réprime pas seulement le meurtre ou le crime, le vol ou le délit:
Par exemple, en architecture, dans certains endroits il est interdit de faire ce que l'on veut: les volets d'une maison doivent être d'une certaine couleur, les toitures aussi. Pourtant ceux qui choisissent de peindre leurs volets en orange fluo et le toit en vert fluo ne font aucuns délits, mais c'est interdit tout de même pour des raisons de cohérence esthétiques. Pour les mêmes raisons on peut interdire certaines tenues qui sont inappropriés visuellement dans nos sociétés modernes !

mood
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