Reprise du message précédent :
 
 
Désolé Sylphide, tu fais une erreur là: on ne censure pas vraiment la nudité en elle-même, mais la "pornographie", puisque, sans parler d'acte sexuel, on considère largement que la pornographie commence avec la vue des sexes dans des positions sexuellement suggestives.
 
Des femmes à poil dans les pub, ce n'est pas près de se terminer.
 
/HS

 
1°) C'est ce que je dis, tu sors peu l'hiver. Je suis un cycliste, donc continuellement dehors, je les vois les piétons habillés ainsi (moi-même je le suis).
 
2°) Rien à voir ? Tu suis ce qu'on écrit des fois ? Je te parle du fait que si la dignité de la femme en prend un coup parce qu'elle est voilé entièrement, que dire de ces femmes qui vendent leur corps sous contrainte la plupart du temps ? Pour toi c'est pas pas la même chose parce que ca touche pas au religieux ? Tu es étroit d'esprit et un faux défenseur de la femme !
 
Et pour l'accord ou non, ca rentre en compte lors des débats sur ce texte de loi, Tu peux en revoir sur la chaine Senat, sur la commission créé pour ca.  
 
Imposé ou non, ca change tout.
 
3°) Oui. une très bonne amies a vécu ca, elle m'en a parlé. Tu confonds avec le fait qu'une femme battu aille porter plainte contre son mari. Ce qui est plus dur qu'en parler à son entourage.
 
Au passage, tu penses qu'obliger ses femmes voilées (je parle des battus) à rester chez elle est la meilleure solution ? Au lieu de les laisser sortir, on les enfermera dans ce qui est pire qu'une prison ?!  
 
La solution a se problème là, n'est pas dans la loi, mais dans de multiples actions, celles d'association, de l'entourage, de l'indépendance des prêtres qui les convertissent aux pays extrémistes qui les forment, etc etc...

 
en raison de nos moeurs peut être ? la nudité est acceptée dans notre société, puis, quitte à faire une analogie foireuse, autant la faire avec les nudistes....  
 
en quoi la nudité est elle une atteinte à la dignité de la femme ?

 
Son utilisation commerciale, sans symétrie avec l'utilisation du corps des hommes, au hasard ?

Je t'invite donc à t'afficher dans la rue avec un cache sexe, et tu comptes le nombre de secondes avant qu'un flic arrive et te parle de l'interdiction d'être nue dans la rue

Quand on ne suis pas une discussion et surtout qu'on a pas la capacité d'admettre qu'on se trompe, je comprends que ca doit être difficile de participer au débat

 
1°) Et ils sont emmitoufflés avec quoi ? Le chapeau berrichon ? Cagoule ? Chapka ? Masque berrichon contre la grippe porcine ?
 
2°) Non mais sous prétexte qu'il y a des prostituées on devrait accepter tous les fous furieux de la Terre ? Arrêtes avec tes raisonnements biaisés qui justifient les emburkées par l'existence des péripatéticiennes ! Derrière la burqa il y a un projet politique clair et net, pas derrière les prostituées, donc arrêtes de faire semblant de ne pas comprendre !!
 
3°) Ca s'appelle la servitude volontaire ...une femme emburkée, comme une femme battue, aura du mal à s'opposer à son mari. Or imagines un peu ce qui risque d'arriver à la femme emburkée qui décide, du jour au lendemain, de quitter son sac poubelle ...

 
Etre nu, c'est ne pas porter de vêtement: aucune obligation de montrer le sexe.
Je ne pensais pas que toi aussi tu étais influencée par une conception a priori du nu venue du porno.
 
Et la nudité féminine est bien sur-utilisée dans la publicité.

 
Un spectacle dans un lieu privé n'a rien à voir: ce n'est pas l'espace public...

 
Va sur le littoral, l'été, et tu verras plein de beaux hommes aux torses velus ! Je sens qu'on va passer trois plombes sur ce problème de nudité acceptée, subie, qui met en cause la dignité de la femme alors que tout le monde est à oualpé sur les plages ...

 
C'est toi qui parlait d'affiches sur la voie publique. Nous n'avons réagi qu'à ça: et ça concerne bien quasi exclusivement la nudité féminine...

 
puis, il n'est plus rare de voir des hommes à poil dans les pubs .... après, il n'y aura sans doute jamais de symétrie avec les femmes, est ce que ça constitue pour autant une atteinte à la dignité de la femme que d'en voir à poil dans les pubs ? quand bien même, c'est absolument incomparable avec le port du niqab, mais les anti lois sont prêts à nous faire toutes les comparaisons foireuses possibles et imaginables    
 

 
 
une femme doit forcément cacher son torse ? montrer ses seins en public c'est interdit ?

 
La morale, les moeurs, la culture, la coutume d'une société toussa, tu vis en Arabie Saoudite, porter le voile intégral ça choque personne, tu vis en Afrique allaiter en public ça choque pas, tu vis en Occident ça choque.
 
C'est à toi de t'adapter dans la société dans laquelle tu vis, pas le contraire

 
Ok, mais dans ce cas on parle bien de la nudité dans l'espace public sous forme d'affichage commercial: c'était le "sujet" de départ. Et au regard du nombre, il y en a très peu qui utilisent des modèles masculins.
 
Le spectacle se passe lui dans un lieu privé, interdit aux mineurs...

1°) Mon dieu... Mais sérieusement faut vraiment que je te décrive comment sont habillé les gens qui doivent supporter des températures négatives en hiver ?  

Un manteau, un bonnet, une échappe couvrant bouche et nez. Ca te va ?  

2°) Justement je justifie rien, je te dis juste qu'avant de faire une loi pour 2000 nanas, fais donc une qui en touchera des centaines de milliers, ca serait déjà bien !

Un projet politique clair et net ? Quoi tu parles du fait que Sarko met ça sur le tapis pour avoir les votes du FN et cacher les problèmes retraites-emplois-crises financière ? Soit sérieux voyons

3°) Emburquée = battue... Oui je vois de plus en plus ton raisonnement...

Ta loi interdira juste que les femmes voilés marchent dans la rue, bien ! Maintenant tu les aides comment ? Ha ben oui, faire du cache-misère au lieu de s'attaquer au problème réelle (et la je te renvoie à mes premiers posts sur le sujet, avec des solutions telles que l'éducation républicaine pour tous les enfants, les prêtes détachés des pays extrémistes et formés seulement en France sous contrôle de l'Etat pour savoir s'il n'y a pas de contre indication à la loi etc...).

C'est comme l'époque des mendiants qu'on interdisaient dans la rue, et après on frimait à CNN de ne pas avoir de misère en France

En dehors de la plage, oui.

Et encore, il y a de nouveau des arrêtés municipaux qui interdisent le monokini sur les plages.

 
Clair, tous les arguments bidons sont bons, du bonnet hivernal + lunettes triple foyer + masque anti-grippe porcine à la fameuse indignité dont sont victimes les pauvres françaises, jetées à oualpé à la concupiscence masculine ...un scandale !  

 
1°) Oui, ça m 'intéresse, puisque je sors très peu, c'est mon côté curieux.
 
2°) Non, je te parle de l'idéologie de ces sectes musulmanes, je te conseille de t'y pencher ...
 
3°) Je l'attendais, celle-là ...non, mais imagines ce qui peut arriver à une nana qui décide de lever la burqua, face à son intégriste de mari ...champomy ou cinq francs, d'après toi ?

 
Ben disons que la France est un pays quand même relativement pudique, voir du nu dans une pub maintenant ça choque pas plus que ça, par contre voir du nu en public ça a toujours du mal à passer (excepté pour les naturistes evidemment )

Ca dépend à partir de quelle proportion tu définis toi ce qui est "rare".

Incomparable avec le port de la burqa ? C'est déjà une interprétation, pas une vérité absolue...
En revanche tu peux mettre en avant le fait que les sociétés occidentales valorisent publiquement le corps, en allant jusqu'à la nudité, et que le fait de le faire disparaitre sous la burqa s'oppose aux pratiques occidentales, et donc incidemment à l'existence au sein du groupe. Mais de grâce pas de sur-interprétation morale.

 
 
/HS
 
 

 
Retour aux "bonnes moeurs", sécuritarisme, tout ça...

 
C'est surtout que le nu dans les pubs ça fait vendre ou bien ça attire l'oeil, tu mets une pub pour gel douche avec une nana habillé pour presenter le produit et une autre avec la même nana à poil pas besoin de te demander laquelle fera le plus d'audience.
 
Donc bon l'histoire de valoriser le corps j'y crois pas vraiment, c'est surtout que le sexe fait vendre et qu'en Occident il n'y a rien qui interdise pour une femme de se dénuder (contrairement à bons nombres de pays Orientaux ou limite la femme doit avoir honte de son corps et surtout ne pas trop en montrer)

 
La nudité et la honte du corps est le fait des trois religions monothéistes. L'acceptation de la nudité dans nos sociétés occidentales, notamment européenne, est due en grande partie à la sécularisation du monde et au reflux de l'esprit religieux. Mais à part les chiennes de garde, personne, en France en tout cas, ne perçoit la nudité féminine comme indigne particulièrement, d'où la comparaison biaisée avec l'extrême voilement ...

Ca ne démontre en rien une symétrie (même nombre).
Il y en a certes, mais toujours nettement moins que les femmes, d'autant que la nudité féminine est utilisée pour tout et n'importe quoi, quitte à ce que son usage soit très très très très éloigné du produit. La nudité masculine est über ciblée dans les cosmétiques, la mode, le sport et les produits de luxe...

 
Pour l'instant dans la rue, il est autorisé d'afficher des femmes nues, et que les femmes voilées circulent.
 
Une femme qui allaiterais son nourrisson ne me gène pas du tout d'ailleurs. Le rapport d'ailleurs à cette nudité là, est différente que lorsqu'une nana te montre ses seins pour te vendre un yaourth, un shampooing ou un parfum. Pourtant je n'ai pas bougé de mon Berry natale.
 
La poitrine des femmes est considéré comme une partie anatomique intime. Vieux reste des temps moyenâgeux (beaucoup de société sont dans ce cas là). Ce nest pas le cas, pour nous, les hommes, qui pouvons nous balader torse nu.
 
Quand tu discutes avec un pro voile, il te dira souvent que c'est pour éviter les tentations que les charmes des femmes peuvent opérer chez l'homme. Argument qui, si la personne est en plus religieux, est un comble ! Car il devrait justement pouvoir se démarquer de la condition animale en maitrisant ses "pulsions" et avoir l'esprit plus élevé que ses bas instincts.  
 
Le voile est un aveu de faiblesse pour ceux qui le prônent et qui sont homme.
 
 

J'aimais déjà pas le voile intégrale...
Mais après un petit coup de reportage sur 66 minutes et on en apprend encore plus qui donne envi de radier ce voile de merde de notre pays!
 
Et si ils (elles) sont pas content, bà qu'ils se cassent en arabie saoudite!

 
1°) Voila ta curiosité assouvie. Maintenant tu comprends mieux la stupidité d'une loi généraliste.
 
2°) Mais tu n'es pas le seul à t'y pencher, des reportages et des écris, il y en a partout depuis 1 an.
 
3°) Ben rien si elle n'est pas imposé. C'est ce qu'on t'explique depuis le début.

 
Ok.  
 
Cela dit, je ne suis pas sûr que l'Arabie Saoudite soit prête à accepter des citoyennes françaises qu'on aurait déchu de leur nationalité (sous quel motif ?).

 
   
 
Et tu fais comment si elles sont française d'origine ?
 
Mmm... Les amalgames...

 
J'ai pas envi de les déchoires de leur nationalité...
Enfin c'est pas ce qui m'importe!
 
C'est juste qu'elles tapent pas leur crise ici. Si il fait pas bon vivre en France, qu'elle profite de la liberté de ce pays qui semble magique pour elles
 

 
Elles vont te dire qu'il fait bon de vivre en France, maintenant, pas après la loi

                     Française parce que je le vaux bien ?
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