Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

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Auteur	Sujet : Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

ozidivision

Résistant

Reprise du message précédent :
perso je suis opposé à 100% à la burqa (ca n'étonnera personne ) mais je trouve qu'une loi pour l'interdire serait stupide.

Message édité par ozidivision le 12-01-2010 à 14:40:31

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LooSHA

D'abord !

En même temps y'a un truc comme zéro porteuse de burqa en France [:dawa]

Message cité 3 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

LooSHA a écrit :

En même temps y'a un truc comme zéro porteuse de burqa en France [:dawa]

Bah merde il y a plusieurs "France" ??

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

LooSHA

D'abord !

Essaie encore [:dawa]

no_gods

Uplifting trance !

LooSHA a écrit :

En même temps y'a un truc comme zéro porteuse de burqa en France [:dawa]

:??:

LooSHA

D'abord !

Le premier message est pourtant bien foutu

esfahani

Esfahan nesf-e djahan

roland dumas est devenu sénile :??: comparer l'interdiction de dissimulation de visage à une loi de Vichy et envoi aux camps de la mort lol

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

grande dame

Dumas il connait bien, ayant ete un des bons potes de Mitterrand qui avait une connaissance approfondie de Vichy

Serpico7

Net______________________worK

dresdd

Zemmour sur le voile integral: la république est dans la nasse => une loi la moins pire des solutions

http://www.dailymotion.com/video/x [...] la-so_news

Message cité 3 fois

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Serpico7

Net______________________worK

dresdd a écrit :

Zemmour sur le voile integral: la république est dans la nasse => une loi la moins pire des solutions

http://www.dailymotion.com/video/x [...] la-so_news

[:mistersid4] "Des banlieues où les CRS ne se déplacent qu'à 2000 !!" [:zemmour casquette]

LooSHA

D'abord !

dresdd a écrit :

Zemmour sur le voile integral: la république est dans la nasse => une loi la moins pire des solutions

http://www.dailymotion.com/video/x [...] la-so_news

Bien évidemment, tu n'as pas trouvé le lien ici >> http://www.islamisation.fr/archive [...] nasse.html

Tu es un fidèle auditeur de RTL et un fan absolu de Zemmour, et c'est cette expression qui t'as toi aussi marqué.

Message cité 2 fois

dresdd

LooSHA a écrit :

Tu es un fidèle auditeur de RTL et un fan absolu de Zemmour

[:prozac]

tes procés d'intention tu les mets ou je pense (merci pour le site je connaissais pas :jap: )

zemmour dit pas mal de choses justes mais est ridicule, surement la raison pour laquelle il est omnipresent d'ailleurs, pour mieux discréditer ce qu'il raconte

Message cité 2 fois

LooSHA

D'abord !

dresdd a écrit :

tes procés d'intention tu les mets ou je pense (merci pour le site je connaissais pas :jap: )

Tu vois que je te rends service

Message cité 1 fois

dresdd

LooSHA a écrit :

Tu vois que je te rends service

instructif ton site...

Citation :

Sans craindre la contradiction Dalila affirme ensuite: " Etre musulmane en étant française, chose qu'à l'heure actuelle, les gens ne veulent pas comprendre"...

La perle : "La vérité c'est que y'a des règles, on les suit, on ne se pose même pas de questions"

Roland Dumas, dinosaure socialiste infect de bêtise, assimile une éventuelle loi anti-burqa aux lois raciales de Vichy...on attend la réaction des associations féministes et d'anciens déportés sur ce dérapage scandaleux.

http://www.islamisation.fr/archive [...] as-qu.html

[:prozac]

Serpico7

Net______________________worK

dresdd a écrit :

[:prozac]

tes procés d'intention tu les mets ou je pense (merci pour le site je connaissais pas :jap: )

zemmour dit pas mal de choses justes mais est ridicule, surement la raison pour laquelle il est omnipresent d'ailleurs, pour mieux discréditer ce qu'il raconte

[:moonzoid] "ah ouais ouais !" [:jpcheck]

[:ethnik:3] Bullseye LooSHA ! [:sospc:2] Dans le mille.

Message cité 1 fois

dresdd

Serpico7 a écrit :

[:moonzoid] "ah ouais ouais !" [:jpcheck]

[:ethnik:3] Bullseye LooSHA ! [:sospc:2] Dans le mille.

mais encore ? [:klemton]

Profil supprimé

Je reviens un peu sur le sujet, mais il ya moult exemple de femme qui sont indépendantes et cultivees dans les pays arabe et qui mettent le Niqab dans les pays dont c'est la culture. Alors d'accord, celles qui vont mettre le Niqab en france ne seront pas les plus eclairees/ Mais en tout cas il faut comprendre que Niqab =/= femme soumise dans la totalite. La plus part le porte en tant que protection sociale/ systeme de defense (que les dragueurs les laissent tranquilles) ou meme par conformisme (je met un niqab, je suis une fille bien, tu peux venir me parler, n'ai pas honte, on fera des bisous dans le parc).

Message cité 1 fois

Serpico7

Net______________________worK

Et qui du meme coup participent à stigmatiser marginaliser les femmes non voilées comme étant des proies faciles et naturelles pour les dragueurs ou les pervers, et mettant en doute leur respectabilité et leur liberté de s'exprimer en public, ainsi que la liberté sexuel de toute une jeunesse.... [:spamafoote]

Message cité 1 fois

cocto81

Une loi contre la burka... alors qu'il suffirait de faire respecter la loi interdisant de se promener masqué dans un lieu public.
Il est improbable que notre code civil s'épaississe en qualité avec ce genre de loi.

Message cité 2 fois

cocto81

LooSHA a écrit :

En même temps y'a un truc comme zéro porteuse de burqa en France [:dawa]

Simple comme loi.
Bikini obligatoire ! Les grosses restez chez vous !

LooSHA

D'abord !

cocto81 a écrit :

Une loi contre la burka... alors qu'il suffirait de faire respecter la loi interdisant de se promener masqué dans un lieu public.
Il est improbable que notre code civil s'épaississe en qualité avec ce genre de loi.

Que c'est triste Venise
Au temps des amours mortes
Que c'est triste Venise
Quand on ne s'aime plus

Message cité 1 fois

cocto81

LooSHA a écrit :

Que c'est triste Venise
Au temps des amours mortes
Que c'est triste Venise
Quand on ne s'aime plus

http://www.matthieucolin.com/tirages/T031.jpg

Venise c'est en Italie. :whistle:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Code de procédure pénale

Citation :

Article 78-3
Modifié par Loi n°2006-911 du 24 juillet 2006 - art. 114 JORF 25 juillet 2006

Si l'intéressé refuse ou se trouve dans l'impossibilité de justifier de son identité, il peut, en cas de nécessité, être retenu sur place ou dans le local de police où il est conduit aux fins de vérification de son identité. Dans tous les cas, il est présenté immédiatement à un officier de police judiciaire qui le met en mesure de fournir par tout moyen les éléments permettant d'établir son identité et qui procède, s'il y a lieu, aux opérations de vérification nécessaires. Il est aussitôt informé par celui-ci de son droit de faire aviser le procureur de la République de la vérification dont il fait l'objet et de prévenir à tout moment sa famille ou toute personne de son choix. Si des circonstances particulières l'exigent, l'officier de police judiciaire prévient lui-même la famille ou la personne choisie.

Lorsqu'il s'agit d'un mineur de dix-huit ans, le procureur de la République doit être informé dès le début de la rétention. Sauf impossibilité, le mineur doit être assisté de son représentant légal.

La personne qui fait l'objet d'une vérification ne peut être retenue que pendant le temps strictement exigé par l'établissement de son identité. La rétention ne peut excéder quatre heures, ou huit heures à Mayotte, à compter du contrôle effectué en application de l'article 78-2 et le procureur de la République peut y mettre fin à tout moment.

Si la personne interpellée maintient son refus de justifier de son identité ou fournit des éléments d'identité manifestement inexacts, les opérations de vérification peuvent donner lieu, après autorisation du procureur de la République ou du juge d'instruction, à la prise d'empreintes digitales ou de photographies lorsque celle-ci constitue l'unique moyen d'établir l'identité de l'intéressé.

La prise d'empreintes ou de photographies doit être mentionnée et spécialement motivée dans le procès-verbal prévu ci-après.

L'officier de police judiciaire mentionne, dans un procès-verbal, les motifs qui justifient le contrôle ainsi que la vérification d'identité, et les conditions dans lesquelles la personne a été présentée devant lui, informée de ses droits et mise en demeure de les exercer. Il précise le jour et l'heure à partir desquels le contrôle a été effectué, le jour et l'heure de la fin de la rétention et la durée de celle-ci.

Ce procès-verbal est présenté à la signature de l'intéressé. Si ce dernier refuse de le signer, mention est faite du refus et des motifs de celui-ci.

Le procès-verbal est transmis au procureur de la République, copie en ayant été remise à l'intéressé dans le cas prévu par l'alinéa suivant.

Si elle n'est suivie à l'égard de la personne qui a été retenue d'aucune procédure d'enquête ou d'exécution adressée à l'autorité judiciaire, la vérification d'identité ne peut donner lieu à une mise en mémoire sur fichiers et le procès-verbal ainsi que toutes les pièces se rapportant à la vérification sont détruits dans un délai de six mois sous le contrôle du procureur de la République.

Dans le cas où il y a lieu à procédure d'enquête ou d'exécution adressée à l'autorité judiciaire et assortie du maintien en garde à vue, la personne retenue doit être aussitôt informée de son droit de faire aviser le procureur de la République de la mesure dont elle fait l'objet.

Les prescriptions énumérées au présent article sont imposées à peine de nullité.

Article 78-4
Modifié par Loi n°99-291 du 15 avril 1999 - art. 15 JORF 16 avril 1999

La durée de la rétention prévue par l'article précédent s'impute, s'il y a lieu, sur celle de la garde à vue.

Article 78-5
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002

Seront punis de trois mois d'emprisonnement et de 3 750 euros d'amende ceux qui auront refusé de se prêter aux prises d'empreintes digitales ou de photographies autorisées par le procureur de la République ou le juge d'instruction, conformément aux dispositions de l'article 78-3.

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20100113

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Message édité par Profil supprimé le 13-01-2010 à 22:33:55

Serpico7

Net______________________worK

:??: Il me semble que le voile intégral n'empeche pas de présenter ses papiers et de présenter son visage à un agent, donc je ne vois pas trop le rapport.

c'est pas des scaphandriers non plus

Message cité 1 fois

-JLL-

Wait ... What ?

Tout à fait, rien dans ce texte n'empêche de se masquer le visage en public.

---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !

Profil supprimé

Serpico7 a écrit :

:??: Il me semble que le voile intégral n'empeche pas de présenter ses papiers et de présenter son visage à un agent, donc je ne vois pas trop le rapport.

c'est pas des scaphandriers non plus

Précisément. Si les emburquées ne refusent pas de se soumettre à un contrôle d'identité impliquant de découvrir leur visage, il n'y a pas de problèmes...

Par ailleurs, le fait de se dissimuler de manière permanente sur la voie publique peut-être interprété comme une volonté de cacher les éléments d'un délit ou d'un crime commis, ou de cacher les éléments concourant à la préparation d'un délit ou d'un crime, et c'est bien suffisant pour justifier un contrôle. Plus si manque "d'affinité"...

En l'état, on peut considérer ces textes comme trop imprécis et sujets à trop d'interprétations possibles. Donc on peut y adjoindre un texte formulant expressément cette interprétation de la dissimulation permanente. Exemple:

Citation :

Le fait de dissimuler son visage de manière permanente sur la voie publique vaut pour volonté de se soustraire aux contrôles de l'autorité policière et est passible d'une amende de xxxx€.

Mais là on ne parle pas spécifiquement de la burqa, mais bien de TOUS les moyens permanents de dissimuler son visage...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Sinon on peut rien faire concernant les chaussettes par dessus le pantalon des salafistes-hommes ? Parce que ça c'est quand même hautement ridicule

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2010 à 22:52:42

dresdd

[:prozac]

puisque tu as l'air au courant ya quelqu'un qui aurait besoin que tu l'aides un peu [:ddr555]

http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] e_loi.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] de-loi.php

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Message édité par dresdd le 13-01-2010 à 22:59:41

Serpico7

Net______________________worK

:jap: Le fait de dissimuler son visage justifie les controles, c'est clair.

:lol: :lol: :lol: Et les djelabas trop courtes aussi....je crois que la mode est en train de passer, d'après ceux que j'ai pu croiser pendant le ramadan.

Message cité 1 fois

Empereur AGM

Prépuce

dresdd a écrit :

Zemmour sur le voile integral: la république est dans la nasse => une loi la moins pire des solutions

http://www.dailymotion.com/video/x [...] la-so_news

joli pull

---------------
Empereur intérimaire

Morgul

Dillon, you son of a bitch!

Pour ma part je suis aussi favorable à ce projet de loi interdisant le port de la burqa, déjà pour être en accord avec le principe de laicité, à savoir ne pas porter de signes ostensiblement religieux dans les lieux public, ensuite parce que je trouve que c'est un signe d'asservissement de la femme (pas seulement du fait du machisme en l'occurence), et pour terminer en rapport avec le deuxiéme point, parce que je pense que le port de ce voile est le signe de soumission envers une religion (ceci dit étant moi-même fondamentalement athée mon jugement n'est peut-être pas vraiment objectif sur la question).

Et encore je n'énoncerais pas les autres raisons purement pratiques invoquées par Monsieur Copé (pour ne citer que lui), à savoir que le port du voile represente un danger pour la sécurité publique, bref je ne m'oppose bien evidemment pas à la liberté de pratiquer sa religion comme on l'entend dans les lieux appropriés, mais je suis contre les manifestations religieuses en public (et c'est valable pour toute religion quelle qu'elle soit en fait)

Message édité par Morgul le 13-01-2010 à 23:24:05

sinbadlemarin

La burka est interdite en Tunisie, c'est un pays musulman. Pourquoi elle ne le serait pas en France?

Message cité 1 fois

Empereur AGM

Prépuce

sinbadlemarin a écrit :

La burka est interdite en Tunisie, c'est un pays musulman. Pourquoi elle ne le serait pas en France?

Parce-que c'est une république laïque?

Message cité 1 fois
Message édité par Empereur AGM le 13-01-2010 à 23:26:41

---------------
Empereur intérimaire

tebidoor

fonctionnaire

Morgul, la laïcité, c'est la séparation de l'Eglise et de l'Etat, pas l'interdiction des signes religieux dans les signes publics. [:benn25]
Le premier article de la loi de 1905 est d'ailleurs: "La république assure la liberté de conscience" et "La République opprime toute expression religieuse".

De plus, si tu veux lutter contre l'asservissement de la femme? Pourquoi alors tu ne luttes pas contre les standards anorexiques imposés par les défilés de mode?
Deux poids, deux mesures :sarcastic:

Message cité 3 fois

---------------
tada tada tada

sinbadlemarin

Empereur AGM a écrit :

Parce-que c'est une république laïque?

Bah c'est encore pire non? Un pays MUSULMAN qui l'interdit...

Message cité 2 fois

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