Reprise du message précédent :
 
 
m'enfin tu ne reconnais pas la démarche d'un homme de celle d'une femme ?

 
et encore , les seules "cagoules" intégrales (hormis yeux/bouche) étaient celles pour motard, sinon je n'ai jamais vu personne en porter dans la rue (hormis les casseurs dans les manifs)

Du hidjab ?  

 
la burqua n'est que la partie visibile du probleme , ce n'est pas forcément parcequ'une femme n'est plus voilée , qu'elle ne sera plus battu, manipuliée, ect...
mais assurément ca y contribuera , ca permettra nottament a ses femmes de travailler...
 
je ne suis pas contre tout les signes religieu , le voile 'classique" ne me dérange pas lui...

 
Ca tombe bien, maintenant, manifester cagoulé, c'est interdit et puni sévèrement par la loi.
Les casseurs ne pourront donc plus agir en toute impunité
 
 

 
/HS

 
ben que je sache on est encore dans un pays a tradition chrétienne.
 
Ta proposition ressemble fort à ce qu'espère les extrémistes, cad un recul de l'état pour ne pas renoncer à notre culture

 
et ton avis est certainement tout aussi fiaible .
 
Je crois que c'était dans le monde , faut que je recherche l'article

Ha d'accord j'avais pas compris qu'interdire la burqua allait leur permettre d'échapper à la pression familiale et les autoriser à sortir vétu à l'occidentale.  
 
Moi je pensais naïvement que ca n'allait que les renfermer encore plus dans leur appartement.
 
Non mais sa déconner la technique du lance flamme ca marche pas en vrai hein. Tu ne peux pas interdire à des gens de s'habiller d'une façon sous prétexte que des femmes sont soumises ailleurs, surtout quand tu sais pertinnament que ca ne réglera pas le problème.  
 
Il existe des centres d'hébergement avec des moyens mis en place pour permettre au femmes de sortir de ce carcan. On peux faire plus pour les aider, mais interdire la burqua sans distinction je vois pas en quoi ca va les aider.

 
Non sans déconner, c'est une blague ?

Sinon je citerais un grand humoriste qui a dit : mieux vaut la fermer et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.
A méditer
Bon de toute façon c'est pas le sujet. Excusez nous pour cette digression.

C'était dans un article du Monde.

Edit: oui, bon, overburned.

 
- Ne rien faire, surveiller le phénomène et espérer qu'il disparaitra de lui-même à la génération suivante ? Une fillette passée par l'école publique n'aura certainement pas le même regard que sa mère sur l'ustensile...  
 
Bon, c'est un peu mais on évite une radicalisation ainsi qu'une sur-médiatisation des discours extrémistes, qui n'ont pas vraiment besoin de pub...

 
Je pensais à la cagoule que portait mon père lorsqu'il partait à l'usine l'hiver. Mais c'est vrai que c'était il y a lun bout de temps.

Je crois que tu as une vision très française du rôle de l'état. Il n'est pas là pour régler tous les problèmes de la société, au contraire, laisser la place à plus de subsidiarité en laissant les associations agir sur le terrain me semble une bien meilleure solution.

 
+1  

 
arrête de me faire rire ...  

changer de modèle ?
 

 
en france c'est assez logique non ?

Non.
 
1) La sociabilité n'est pas imposé par la loi.
2) Tu ne m'a toujours pas donné de trouble à l'ordre public, seulement des troubles à ton environnement.
3) Comme je l'ai dis, une femme qui porte la burqua doit se soumettre aux contrôle d'identité tout comme la personne qui porte une casquette et une fausse barbe qui masque son identité.
4) Comme tu le précise "certaines". Donc c'est interdire à tous d'en porter qui poserait un problème d'égalité des individus (droit de se travestir mais pas de se masquer).
5) Les sectes ne sont pas interdite en france... Elle sont surveillées pour voir si elles ne font pas de choses illégales (comme forcer quelqu'un à porter un vetement par exemple...).
 

 
il a déjà été proposé  

Mais c'est quoi le problème spécifique à la burqua sur l'espace publique ?

C'est ta façon d'accepter le fait que l'argument de la sociabilité n'est pas valide ?

 
Oui mais est-ce que ça n'est pas justement parce que la burqa devient un moyen de protestation, d'affirmation de son identité ?  
 
Quand on me répète à longueur de temps qu'il faut pas manger trop gras, ni trop sucré, qu'il faut pas que je fume, que le p2p c'est le mal, j'ai qu'une envie c'est bouffer un macdo-coca, puis en griller une en regardant la barre d'un torrent se remplir...    
 
Foutre la paix aux gens, ça a parfois le même effet que quand on se contente d'un regard blasé à un enfant qui croit pousser la subversion à son paroxysme en braillant un bon "cacabouda !"
Il ricane un moment puis passe à autre chose.

J'ai pas parlé de lui interdire de sortir, j'ai dis que si elle ne voulais pas être contrôlé elle ne sortait pas. Après si elle veux sortir libre à elle, mais dans ce cas elle accepte de pouvoir être contrôlé comme tout un chacun, sinon elle subit les mêmes sanctions que toi et moi si on refuse de se soumettre à un contrôle d'identité.

C'est pour ca que je dis depuis le début que si c'est vraiment une histoire de sécurité interdisons les visages caché/grimé/travesti. Mais ne le faisons pas pour de fausses raisons.

C'est dégradant seulement si c'est subit. Ce n'est pas porter la burqua qui dégrade, c'est l'obligation de faire quelques choses.
 
Et je t'assure que tu peux sortir avec un drap dans la rue. La seule chose à laquelle tu t'expose c'est un controle d'identité.

La cagoule est interdite dans les manifestations seulement. Ne déforme pas la réalité pour coller à ton argumentaire.

Je ne suis pas d'accord avec ton interprétation.

Parce que pour toi faire la même chose dans l'autre sens c'est faire preuve d'ouverture d'esprit ?

 
L'histoire est atroce, certes, mais c'est bien ce que je disais : rien n'a été fait, et au final cette femme :
- Abandonne la burka
- élève ses filles d'une manière à ne pas perpétuer l'obscurantisme.  
 
L'interdiction de la burka aurait-elle évité cette tranche de vie particulièrement douloureuse ?
 

 
ok mais faut-il pour autant oublier toutes les autres "raisons" rattachées à la burka ? l'avilissement des femmes, leur négation ? Ca sera toujours vrai ça. Et même si ce n'est pas dit (s'il y a une loi qui est votée) ça sera toujours sous-entendu. Alors ne faisons pas comme si cela n'était pas.