Reprise du message précédent :
 
 
Définis juridiquement la notion de déguisement.

 
 
tu as raison dans la mesure où ce livre décrit une période révolue chez nous. Et heureusement  

les religions crées des conflits et des guerres, il faut légiférer tout ce qui est lié à la religion et notamment sur l'Islam.

 
Je m'en contrefout de savoir qui est féministe ou pas. Les chapelles je m'en tamponne ... je juge en fonction de la cohérence discours/actes...

 
Non non, tu ne sais juste pas ce qu'est un costume de bonne soeur ou ce que sont les critères d'identification requis.  
Les cheveux doivent être visibles, et ils ne le sont pas dans le cas d'un costume de bonne soeur.

 
C'est a partir de quand qu'on peut être classé féministe selon Ibo-simon? Y a une carte de membre? Faut un diplôme?  

 
Aujourd'hui certaines peuvent en faire le choix. On se retrouve donc dans une situation analogue au niqab. Personne n'a été jusqu'à avancé l'idée d'une interdiction de ce costume.

Très bien, mais dans un contrôle d'identité ils doivent aussi être visibles ...
Et en effet, mais ça ne change rien a l'application de notre loi. Les deux ne sont pas identifiables selon nos critères.

le costume de nonne en fait des sous humais ?

 
C'est autre chose que le discours de F.Amara.
C'est comme dire qu'on est écologiste parce qu'on se plie au tri sélectif.
 
tu as déjà entendu Amara sur la condition de la femme en général, la contraception, la sexualité, le mariage, la société moderne?

 
 
Elisabeth Badinter est-elle suffisemment féministe pour toi ou pas assez ? elle est ok avec Fadela Amara sur la question de la burka.

 
" Sous homme ", ça me rappelle un terme très utilisé il y a un peu plus d'un demi siècle.
Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas si différent mais que les oeillères de notre culture nous font voir cela comme plus acceptable.
Essayons de se poser objectivement la question, je pense que l'on n'y verrais pas mal de similitudes.

 
Vu son passif sur les musulmans et l'Islam, je doute qu'on puisse prendre son avis en compte sans des mises en garde.

 
Elle aussi, elle est islamophobe ?

 
Non tu n'as pas saisi ce que j'ai dit.
 J'ai dit que certaines faisaient le choix d'être nonnes, de revêtir un habit qui est entre le hijab et le voile intégral. Et pourtant personne n'a avancé l'idée d'une interdiction comme ça a été le cas pour le hijab et le niqab.
Maintenant, ne détourne pas mes propos, j'étais dans la perspective de voeux, fait en toute indépendance ( autant qu'on peut l'être quand l'on est religieux ) et fait l'analogie avec les femmes qui décidaient par un cheminement identique de porter le voile intégral.
 

la burqa c'est bien ca, une pratique qui transforme une population (les femmes) en un groupe qui en tout point n'a plus aucun droit par rapport a un autre (les hommes)

Le sondage sur le forum n'est en rien une source fiable puisque les personnes venant sur ce topic et répondant au forum ne sont pas venue sur ce topic par hasard. Bref les intervenant d'un topic ne sont pas un échantillon valable pour un sondage.
 
Un site UMP non plus ...
 
Quand à ton utilisation du terme génocide ... comment dire ....

quitte a faire des pics bien lourdes t'aurais carrement pû citer le FN

 
 
Tu te rends compte de ce que tu dis?

Personnelement je ne fait pas l'amalgame entre les deux, je dénonce juste l'amalgame entre "femme qui porte la burqua" et "femme soumise à un homme".
 
Si une femme me dis "on me force à porter la burqua" je trouve cela révoltant, si la même me dit "je m'habille comme je le veux" grand bien lui en fasse.

 
Ok, je n'avais pas saisi le sens que tu lui donnait.

 
 
elle est contre la burka J'ai l'impression que certain associent les 2 sur ce forum

 
certains voient des islamophobes partout, y'a un vrai fantasme de l'islamophobie qui règne sur ce forum (et pas qu'ici, en France en général)
 
(concept d'ailleurs aussi stupide que si l'on inventait le concept de cathophobie pour désigner la critique de l'Eglise)

Le rapport avec ce que je dis ? Il me donne le lien d'un site UMP comme si cela avait une quelconque valeur universelle. Si on parlait de l'ISF on considererait aussi qu'un sondage fait sur un site UMP reflète l'opinion de tous les français ?
 
Tu va aussi me dire que ce topic représente un échantillon valable pour un sondage représentant l'avis des français ?
 
Que ce soit clair je ne dis pas que la majorité des français sont d'accord ou pas, je dis juste que le sondage du topic ne peux pas être représentatif.
 
Je vois pas e rapport avec le FN...

 
Ton exemple est bon, mais à une exception près. A la suite de ça on n'a pas interdit les nonnes.

 
J'en sais rien, par contre certains de ces propos le sont ouvertement.
 

 
Je me rends compte qu'à part m(nvectiver, tu ne fais rien ici.
 

 
Elle est contre l'annulation du mariage de Lille aussi.
Tu vois tout n'est pas blanc ou noir.
 
 
 
 
 
C'est peut-être en rapport avec le fait que les musulmans soient les premières victimes de propos, agressions et pratiques racistes en France. Et après le festival de "c'es pas moi" sur ces dernières pages, ça sera difficile de ne pas en parler.

ah ils ne sont pas venus sur ce topic par hasard ?   et sur les autres sondages on y vient par pur hasard ?  
 
toute les preuves sont là ! comme sur les liens que j'ai t'ai mis, les Français sont contre la burqua symbole ignoble appartenant au moyen age dont le monde musulman appartient encore.
 
il faut faire reculer les nazislamistes.

hmm ok j'avais pas vu j'ai crû qu'on allait encore avoir un gros raccourci accusant tous les intervenants d'être des sympathisants UMP (pejorativement)

C'est aussi agaçant de dire que 100% des femmes qui porte la burqua ne sont pas libre de leur choix.
 
Après je ne fait pas l'apologie de la burqua mais du libre choix. Comme je l'ai dis une femme ne devrait pas être forcé à s'habiller ainsi contre son gré. A l'inverse elle ne devrait pas non plus être forcé à s'habiller différemment contre son gré.  
 
C'est tout ce que je dis.

 
islamophobe au sens raciste ou blasphematoire ?
 
A t'elle été attaquée en justice ?

Tu le fait exprès ou quoi? Un sondage est composé d'un échantillon représentatif.
 
En quoi HFR ou un site de l'UMP est il représentatif de la population française ?

 
Sauf que le sujet du topic, c'est la burqa/niqab. Vêtement qui a plus a voir à des coutumes ou traditions qu'à un précepte de l'Islam.

Ok, il n'y a pas de mal.

 
L'annulation du mariage de Lille dis-tu ... celui où un homme voulait annuler son mariage parceque sa femme n'était pas vierge ?
 

 
Islamophobe, dans le sens avoir peur de l'Islam au point de le rendre responsable du machisme et de la violence dans les banlieues.