J'exagere un peu...
 
ce que je dis concerne 70% du CA (et plus de 80 % du benef)... se sont des actions relativement courtes de 3 à 6 mois...
Difficile d'en traiter plus d'une à deux en meme temps...
 
Le reste est un (et un seul peut etre bientôt deux) contrat de maintenance, donc conclu dans la durée (contrats de 1 an renouvelable)
 
On est 3 plus 2 salariés. Parmis ces deux, l'un est un traducteur, qui a du apprendre le vocabulaire lié à notre activité, jamais il n'intervient sur les contrats de maintenance, l'autre ne travaille que sur les contrats de maintenance...
 
si j'ai mon second contrat de maintenance, je suis obligée d'embaucher, c'est clair, pour bien faire, il faudrait même que j'embauche avant de l'avoir, histoire d'avoir le temps de le former, car ce que je cherche n'existe pas sur le marché...   ...Oui mais si je n'ai pas mon contrat ?

problématique de toutes les boîtes, ça, ça s'appelle la prospection et la réponse aux appels d'offre

l'avantage majeur c'est de dynamiser le marché de l'emplois, en creer de nouveaux.
 
ça tiens a une certaine logique, si on a plus d'emplois on dynamise l'economie et on booste le pouvoir d'achat, avec plus de pouvoir d'achat on achete plus et un certain cercle est bouclé

je prend un exemple que je connais bien puisque qu'il est dans le groupe ou je suis.
 
on a une activité qui marche bien et qui se développe, ce sont des tres gros contrats a l'année.  
on a décroché deux contrats qui exigent de recruter une personne suplémentaire
l'entreprise compte actuellement 25 salariés donc exit les CNE
 
voila le dilemne du patron :
"j'embauche un gars en CDI, mais si dans un an j'ai plus les contrats je suis dans la merde, je peut aussi l'embaucher en CDD, l'année prochaine je peux le reprendre mais un cdd ne pousse pas a la motivation et la prime de fin de contrat me fait chier"

autre exemple, toujours le meme groupe :
un technicien BE en alternance ne donnais pas complétement satisfaction a ses supérieurs,
on a besoin de quelqu'un rapidement, on ne veux pas lui proposer de CDI car on ne sait pas si il arrivera a donner ce qu'on attend de lui.
 
on lui pose les choses de la faon suivante :
pas de CCD ça serait t'insulter, pas de CDI on pense que tu dois faire tes preuves, on te propose un CNE avec une période de probation fixée a 6 mois. t'a 6 mois pour nous impressionner.

 
Tu lui proposes un CDI avec une période d'essai de 3 mois renouvelable 3 mois, soit 6 mois. Cela peu même engendrer une plus grosse motivation, puisque si tu es honnête et qu'au bout de trois mois tu te rends compte qu'il assure, il y a l'espoir que sa période d'essai soit raccourcie de moitié (non renouvellement).
 

Lors de mes précédentes embauches (3) le CNE n'existait pas.
 
Pour ma prochaine embauche, je n'utiliserais pas le CNE non plus. Je ne veux pas que mon salarié se barre trop facilement, il me faut un temps pour pouvoir me retourner. Même si vous ne voulez pas l'entendre la "flexibilité" est des deux cotés...

Je suis bien d'accord que certains patron n'utiliseront pas le CNE comme un outils de transformation de la main d'oeuvre en denrée périsable et jetable. Si tu fais parti de ceux-ci, je te félicite Malheureusement, je suis persuadé que certains n'auront pas autant de scrupules et n'hésiteront pas à faire passer le moindre centime d'économie pour l'entreprise avant les drames humains qu'ils peuvent générer. C'est déjà le cas, le CNE permet d'aller encore plus loin, je le déplore, voila tout.

4 demi-journées de combien ?

pour resumer un type en cne: - pas de credit ( voiture, maison etc..)  
                                                - pas de logement ( le proprio ne loue pas sauf si cdi ou garant )
 
le question du logement etant cruciale car un bail de 3 ans peut etre cloturé par le proprietaire a son echeance.
 
donc M.ponpon est en cne depuis 6 mois, son bail arrive a echeance et le prorietaire lui annonce qu'il va recuperer son appart. ben M.ponpon il est dans la ***** car aucun proprio ne voudra lui louer.

En période d'essai CDI idem...

periode d'essai du cdi = 1 mois ( reconductible ) periode d'essai du cne = 24 mois
 
interssant a noter, on voyait dans les hotel type "marchand de sommeil" des gens  vivre 2 ou 3 mois le temps de passer la periode d'essai pour se presenter devant un proprio, maintenant c'est 2 ans à l'hotel

l'avantage majeur c'est de dynamiser le marché de l'emplois, en creer de nouveaux.

ça tiens a une certaine logique, si on a plus d'emplois on dynamise l'economie et on booste le pouvoir d'achat, avec plus de pouvoir d'achat on achete plus et un certain cercle est bouclé
 
c'est pour cette raison que je freine des quattres fers pour que ma boite ne fasse pas fabriquer hors de l'europe, voire hors de france

non, beaucoup de PME hesitent a recruter car elles ne savent pas quelle va etre la durée de vie du surcroit d'activité.
 
je prend un exemple que je connais bien puisque qu'il est dans le groupe ou je suis.
 
on a une activité qui marche bien et qui se développe, ce sont des tres gros contrats a l'année.  
on a décroché deux contrats qui exigent de recruter une personne suplémentaire
l'entreprise compte actuellement 25 salariés donc exit les CNE
 
voila le dilemne du patron :
"j'embauche un gars en CDI, mais si dans un an j'ai plus les contrats je suis dans la merde, je peut aussi l'embaucher en CDD, l'année prochaine je peux le reprendre mais un cdd ne pousse pas a la motivation et la prime de fin de contrat me fait chier"

dilémne résolu de la façon suivante :
on a embauché un gars en CNE apres lui avoir bien exposé la situation, période de probation fixée a un an. si on garde les contrats on le garde en CDI et il sera formé, si on les perds on ne pourra pas le garder.
 
conclusion il est d'autant plus motivé et sera d'autant plus productif

autre exemple, toujours le meme groupe :
un technicien BE en alternance ne donnais pas complétement satisfaction a ses supérieurs,
on a besoin de quelqu'un rapidement, on ne veux pas lui proposer de CDI car on ne sait pas si il arrivera a donner ce qu'on attend de lui.
 
on lui pose les choses de la faon suivante :
pas de CCD ça serait t'insulter, pas de CDI on pense que tu dois faire tes preuves, on te propose un CNE avec une période de probation fixée a 6 mois. t'a 6 mois pour nous impressionner.

troisiéme cas : le mien
 
ce sont je pense de "bonnes" utilisation des CNE

pourquoi parler uniquement des abusifs ? ceux qui font des licenciement abusifs seront les memes que ceux qui feront des abus avec le CNE, sont t'ils reelement majoritaires chez les <20 salariés ? je ne sait pas

je ne le nie pas, loin de la, je dis que le probléme viens des banques, pas du CNE

Le probleme c'est que ca ne cree rien. Ca remplace d'autres formes de contrats, mais ca ne cree rien. Ce qui cree les emplois c'est l'activite economique, pas la forme administrative.

 
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je prend un exemple que je connais bien puisque qu'il est dans le groupe ou je suis.
 
on a une activité qui marche bien et qui se développe, ce sont des tres gros contrats a l'année.  
on a décroché deux contrats qui exigent de recruter une personne suplémentaire
l'entreprise compte actuellement 25 salariés donc exit les CNE
 
voila le dilemne du patron :
"j'embauche un gars en CDI, mais si dans un an j'ai plus les contrats je suis dans la merde, je peut aussi l'embaucher en CDD, l'année prochaine je peux le reprendre mais un cdd ne pousse pas a la motivation et la prime de fin de contrat me fait chier"
 
dilémne résolu de la façon suivante :
on a embauché un gars en CNE apres lui avoir bien exposé la situation, période de probation fixée a un an. si on garde les contrats on le garde en CDI et il sera formé, si on les perds on ne pourra pas le garder.
 
conclusion il est d'autant plus motivé et sera d'autant plus productif
 
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[quotemsg=6831511,191,45661
 
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je prend un exemple que je connais bien puisque qu'il est dans le groupe ou je suis.
 
on a une activité qui marche bien et qui se développe, ce sont des tres gros contrats a l'année.  
on a décroché deux contrats qui exigent de recruter une personne suplémentaire
l'entreprise compte actuellement 25 salariés donc exit les CNE
 
voila le dilemne du patron :
"j'embauche un gars en CDI, mais si dans un an j'ai plus les contrats je suis dans la merde, je peut aussi l'embaucher en CDD, l'année prochaine je peux le reprendre mais un cdd ne pousse pas a la motivation et la prime de fin de contrat me fait chier"
 
dilémne résolu de la façon suivante :
on a embauché un gars en CNE apres lui avoir bien exposé la situation, période de probation fixée a un an. si on garde les contrats on le garde en CDI et il sera formé, si on les perds on ne pourra pas le garder.
 
conclusion il est d'autant plus motivé et sera d'autant plus productif
 
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ok, c'est pas mal

a la base le principe est de mutualiser certaines ressources (administratif, direction, qualité, moyens généraux)

Ceux qui aurraient à y gagner sont à priori ceux qui sont en CDD...
 
Quand au CNE, le principe n'est pas celui d'un les entreprises doivent jouer le jeu, mais plutot de rendre l'embauche\debauche plus facile pour une entreprise et donc qu'elle puisse embaucher sans etre sure d'avoir l'activité suffisante pour péréniser cet emploi nouveau.
 
Donc oui Beaucoup de CNE serons cassé avant le fin des deux ans, et sans doute pas 2 ou 3 jours avant la fin, mais dès que ce nouvel employé ne sera plus necessaire. L'avantage c'est que il avait été embauché dès que le besoin était là.
 
Avant le CNE, dans les petites entreprises, on faisait tout ce que l'on pouvait pour supporter la charge de travail avant d'embaucher.

Un grand patron immobilier expliquait dans l'émission Capital que le locataire idéal c'était LE FONCTIONNAIRE , et qu'il ne louerait pas à un CNE . La réalité quotidienne c'est ça .

Ah d'accord, moi qui croyait que c'était un montage dans le but de contourner la limitation des 20 salariés  

Un grand patron immobilier expliquait dans l'émission Capital que le locataire idéal c'était LE FONCTIONNAIRE , et qu'il ne louerait pas à un CNE louerait en priorité à un fonctionnaire si on lui demandait de choisir. La réalité quotidienne c'est ça .

Pourquoi tu irais dehors ? Ca te dépasse que quelqu'un ait envie de s'investir dans son travail, même s'il n'est pas récompensé immédiatement, mais fasse plutot un pari sur l'avenir ? C'est inenvisageable ? Moi ca m'attriste que tu pense que le boulot c'est simplement la guerre patron-employé. Je vois pas comment on peut etre heureux dans son taf si on pense ca

Indice : avoir un CNE c'est aussi avoir un salaire, je te laisse deviner ce qu'il vaut mieux
Pour ta comparaison avec le CDI, le CDI n'est pas la seule chose nécessaire quand tu demandes un prêt  
 
Et le but d'un boulot n'est pas uniquement de contracter des prêts

A vous lire, on pourrrait croire que embaucher est une chose facile...
 
Personnelement je sais que c'est tout le contraire. Donc une fois que quelqu'un a fait ses preuves on n'a pas spécialement envie qu'il puisse partir du jour au lendemain comme c'est le cas avec le CNE.
 
Car la liberté elle est des deux côté. A ce sujet je me rapelle d'une boite qui avait embuché en CDD une dizaine de personnes, puis à la fin des CDD (genre à 5j de la fin) la boite a proposée de renouveller les CDD...   Ils ont tous dit non... Ca a franchement été la panique...
 
Et il a bien fallu finir le projet sans eux...
 
Pour ce qui est des banques et des bailleurs, quelle différence entre un CDI et un CNE ? aucune, très difficile de trouver un logement en période d'essai...

Je parlais de faire de l'argent via une révolution et la mise en place d'un nouveau système en profitant des nouvelles opportunités que celà allait engendrer.

C'est pourtant le terme adapté : il y a des entreprises dont le "carnet de commande" est rarement rempli au-dela de 6 mois. En cas de grosse bourre on comprend qu'ils hesitent à embaucher...
 
Typiquement c'est le cas de ma boite. Quand j'embauche quelqu'un je ne suis pas en mesure de lui dire ce qu'il fera dans 6 mois...
En pratique l'activité n'a quasiement jamais baissé depuis la creation de la boite...
Mais si elle devait chuter de plus de 50 % pendant trois mois, on n'aurrait pas de choix il nous faudrait tailler dans les effectifs...

Bah non , avec les brusque variation de cours/changement d'avis des clients/tout le toutim, comment savoir si la charge que tu as prévu va bien être tenu ??

Je suis bien d'accord que certains patron n'utiliseront pas le CNE comme un outils de transformation de la main d'oeuvre en denrée périsable et jetable. Si tu fais parti de ceux-ci, je te félicite Malheureusement, je suis persuadé que certains n'auront pas autant de scrupules et n'hésiteront pas à faire passer le moindre centime d'économie pour l'entreprise avant les drames humains qu'ils peuvent générer. C'est déjà le cas, le CNE permet d'aller encore plus loin, je le déplore, voila tout.

Y'a des gens qui sont payés pour répondre a cette question, tu sais ?

Je suis actuellement au RMI, je ne touche pas les ASSEDIC, je vis chez mon père, et je préfère cette situation aux "offres" de CNE sur Toulouse émanant de SSII. Explique moi ce qui est mieux: toucher 380€/mois en étant logé, sans avoir de frais, ou devoir déménager pour une durée indéterminée de max 2 ans (ces annonces ne sont JAMAIS sujettes a embauche), devoir lutter pour louer un placard, ajouter les frais de déplacement et d'achat de véhicule, vivre avec le stress permanent (en SSII, les 35h hebdo, c'est sur le papier; en réalité tu comptes le double), pour au final etre payé au smic horaire et te faire prendre 1mois et demi de salaire par année de travail ? Merci, mais non merci.
J'accepte pas de CNE, j'accepte pas de travail a 18K€ brut par an non plus. Je me suis pas fait chié a faire 7 ans d'études pour finir esclave de mon boulot
 
SSII qui ont quasi intégralement transformé leurs annonces de CDD en CNE. C'est du pain béni pour elles : si le projet devait a la base durer 6 mois, embaucher un CDD de 6 mois était dangereux: en cas de retard, projet pas fini, prolongation de CDD, etc...
 
La ca devient génial n te fait un CNE, si le projet mets 7 mois au lieu de 6, ou 15 au lieu de 12, c'est pas grave, tu dégages quand meme, et sans avoir du te renouveler un quelconque CDD avec primes a coté. Et on peut toujours te dire "mais siiiiiiiiiii, si le projet est mené a bien, tu auras fait tes preuves, on t'embauchera", ca ne se passe *JAMAIS* comme ca. Ca ne se passait déja pas comme ca avec les CDD, aucune raison que ca marche avec le CNE qui donne encore plus de liberté a l'employeur.  
 
 
 
faudra penser a virer le DRH d'une part, et les chefs de projet d'autre part.
 
 
 
 
Une révolution est inutile, c'est une demi révolution qu'il faut faire. Ce sont les bourgeois qui ont remplacés les rois en 1789, le petit peuple est sagement resté a sa place
 
 
 
 
Ah ben oui, pas de chance hein. Une visibilité a 6 mois ?
je ne connais personne de censé qui se lancerait sur un marché avec 6 mois de visibilité. Ou alors, il faut qu'il ait investi vraiment le strict minimum... ou qu'il ait déja récupéré son investissement. Et je connais pas beaucoup de monde qui accepterai de déménager en entendant "ben on sait pas ou on va, ptet dans 6 mois on coule" .
 
 
 
 
Y'a des gens qui sont payés pour répondre a cette question, tu sais ?
 
 
 
Idem. Et je suis tres bien placé pour le savoir. En tant que jeune diplomé, c'est a peine si on répond a mes couriers par une réponse automatisée. Quand elles ne sont pas négatives, les seules réponses sont "vous etes convoqué a un entretien avec M. X".
Quand en cherchant on voit que M. X est un commercial, on lui explique qu'on ne fera le déplacement que si les frais de déplacement sont remboursés (on est en droit de le demander, mais naturellement c'est mal vu). Ben oui, un déplacement sur Toulouse, c'est l tiers de mes ressources mensuelles. Hors de question que je me paie de ma poche pour filer mon carnet d'adresse au premier commercial venu. Je fais pas dans le domaine du commercial, je ne postule pas pour un poste de commercial. Je demande donc a voir quelqu'un de la RH, ou quelqu'un plus dans le domaine technique. Je commence a bien les connaitres les méthodes SSIIènes

Alors si je comprend bien, tu refuses des offres à 30 k€ / an (2 smic) alors que tu n'as soit jamais bossé soit très peu (pas d'ASSEDIC, et profil pas changé : Métier / Occupations :  etudiant info  donc j'imagine que ca fait pas longtemps que tu as fini tes études
 
Ben bon courage pour trouver un 1er emploi à 40 k€ (A moins bien sur que tu ne demandes 50 k€

au lieu de quoter un pavé, lis-le.

Je suis actuellement au RMI, je ne touche pas les ASSEDIC, je vis chez mon père, et je préfère cette situation aux "offres" de CNE sur Toulouse émanant de SSII. Explique moi ce qui est mieux: toucher 380€/mois en étant logé, sans avoir de frais, ou devoir déménager pour une durée indéterminée de max 2 ans (ces annonces ne sont JAMAIS sujettes a embauche), devoir lutter pour louer un placard, ajouter les frais de déplacement et d'achat de véhicule, vivre avec le stress permanent (en SSII, les 35h hebdo, c'est sur le papier; en réalité tu comptes le double), pour au final etre payé au smic horaire et te faire prendre 1mois et demi de salaire par année de travail ? Merci, mais non merci.