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Auteur Sujet :

AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

n°72291522
vincebdx
Posté le 27-01-2025 à 19:10:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Adalbert a écrit :

Même LCI fait son mea culpa sur Milei (et Meloni) : https://x.com/JL7508/status/1883833265376866548


Avec un beau montage d'un noname tweeter très axés libérale et qui bizarrement zappe les parties négatives, le replay original : https://www.tf1info.fr/replay-lci/v [...] 46628.html
 180 000 pertes d'emploi dont 128 000 dans le privé, taux de chômage +1.9%, suppressions d'aides sociales baisses des pensions de retraite, prix de l'électricité qui s'envole, +11% de taux de pauvreté.
 
Ca à l'air de convenir à plus de 50% de la population donc ... Après dans notre pays vieillissant on pourrait suivre l'exemple de la baisse des pensions de retraites au delà d'un certain seuil pour favoriser la jeunesse  :o  
 
Pour Meloni, c'est un parti pris d'une des chroniqueuses donc aucune analyse ou contradiction ce n'est pas le principe de l'exercice.

mood
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Posté le 27-01-2025 à 19:10:18  profilanswer
 

n°72291575
hisvin
Posté le 27-01-2025 à 19:20:43  profilanswer
 

Le Sri Lanka a fait une politique à peu près similaire à l'Argentine (en moins bizarre) et les résultats sont discutables pour l'instant.

n°72292517
Dkiller
Posté le 27-01-2025 à 21:49:23  profilanswer
 

Milei laissera le choix a chacun d'utiliser la monnaie qui lui convient, ca sera du bi monnetarisme, rien a voir avec les 90 où le peso valait virtuellement la meme chose que le USD.

 

On a tous des comptes en banque en pesos et USD et la nouvelle disposition de la banque centrale permet a n'importe qui de pouvoir vendre en USD comme c'était déjà le cas, non officiellement, depuis 2 décennies, notamment pour les biens immobiliers, les véhicules ou tout ce qui est importé.

 

La prochaine étape c'est l'élimination du cepo pour que tout le monde puisse acheter/revendre n'importe quelle devise sans aucune restrictions.
Actuellement c'est limité a 200 USD par mois.

n°72292551
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 27-01-2025 à 21:51:48  profilanswer
 

vincebdx a écrit :


Avec un beau montage d'un noname tweeter très axés libérale et qui bizarrement zappe les parties négatives, le replay original : https://www.tf1info.fr/replay-lci/v [...] 46628.html
 180 000 pertes d'emploi dont 128 000 dans le privé, taux de chômage +1.9%, suppressions d'aides sociales baisses des pensions de retraite, prix de l'électricité qui s'envole, +11% de taux de pauvreté.
 
Ca à l'air de convenir à plus de 50% de la population donc ... Après dans notre pays vieillissant on pourrait suivre l'exemple de la baisse des pensions de retraites au delà d'un certain seuil pour favoriser la jeunesse  :o  
 
Pour Meloni, c'est un parti pris d'une des chroniqueuses donc aucune analyse ou contradiction ce n'est pas le principe de l'exercice.


 
C'est pas forcément surprenant ceci dit. Une augmentation de la pauvreté ou du chômage, si elle permet de stabiliser les prix peut contenter la majorité de la population, et si en plus, une partie de l'augmentation du dit chômage concerne des emplois pistonnés dans un contexte de corruption endémique...  
Il n'y a rien de pire qu'une situation avec une envolée constante des prix et un double système avec une vraie monnaie pour les trucs chers ($) et l'autre monnaie pour le reste. Ça engendre des situations invivables. La stabilisation monétaire, ça peut avoir un prix social au départ...
 
D'ailleurs, les idiots qui prétendent vouloir sortir de l'euro ont totalement oublié qu'en France, les dévaluations étaient loin d'être sympa et à l'époque, elles avaient au moins l'avantage de doper nos exportations car nous exportions encore bcp... Alors que maintenant, on vit des importations et des dévaluations auraient des effets encore plus délétères.


---------------
Expert en expertises
n°72297376
Laska-
Posté le 28-01-2025 à 17:18:07  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Tu compares des situations parfaitement incomparables. Si l’ultra libéralisme réussissait en Argentine à améliorer une situation catastrophique, ça ne voudrait absolument pas dire que ce serait une bonne idée de faire pareil en France.


Ah, les raisonnements binaires..
Parce que c'est vrai, dans la vie il y a uniquement deux solutions possibles. Soit on sabre l'état entièrement, on supprime les impôts, et on crée l'anarchie crypto-capitaliste. OU ALORS on est ultra étatiste, on augmente les impôts progressivement vers 100% pour en faire une économie administrée.
Pas d'intermédiaire possible.

n°72299153
Laska-
Posté le 28-01-2025 à 22:48:20  profilanswer
 


Tu es conscient que c'est orienté au possible cet article ?
Il est pas "négationniste", il est juste anti dépense publique.
Il voit un musée, il le ferme. Que ce soit le musée du macramé, de la mémoire de la dictature militaire, du football argentin ou des reliques incas, il s'en fout, il le ferme. En tout cas, il coupe les subventions publiques.

Dkiller a écrit :

Oui alors il faut remettre les choses dans leur contexte hein :D
 
Il n'est pas fermé définitivement. Il va être restructuré avant de réouvrir.
• C'est connu pour être un organe de propagande K
• 2400 employés aurait du vous mettre la puce a l'oreille
• Beaucoup de copinage pour les "œuvres" présentées, qui évidemment coûtent des millions a chaque fois.
 
 


Si c'est vrai, cela prouve que le propos est hyper orienté.

n°72312978
Adalbert
Posté le 31-01-2025 à 09:17:44  profilanswer
 

vincebdx a écrit :


Avec un beau montage d'un noname tweeter très axés libérale et qui bizarrement zappe les parties négatives, le replay original : https://www.tf1info.fr/replay-lci/v [...] 46628.html
.


 
Non.
Raté, j'ai regardé le replay et malgré la mauvaise foi légendaire de Bernard Guetta, les autres sont d'accord sur l'exagération portée sur Milei (même Ruth).
Quatremer passe la moitié de son temps de parole sur la Grèce, et Thierry Fabre (rédacteur de Challenge) fait également son mea culpa.
Ils disent la même chose : sur la durée, ça va être compliquée de maintenir ce cap, pour autant ils voient d'où part l'Argentine (çad de l'abysse).

Message cité 1 fois
Message édité par Adalbert le 31-01-2025 à 09:18:06
n°72315427
orvalon
Posté le 31-01-2025 à 15:01:59  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est pas forcément surprenant ceci dit. Une augmentation de la pauvreté ou du chômage, si elle permet de stabiliser les prix peut contenter la majorité de la population, et si en plus, une partie de l'augmentation du dit chômage concerne des emplois pistonnés dans un contexte de corruption endémique...  


 
Pour moi, c'est la grande leçon des élections des dernières années. Au final, le chômage est moins délétère politiquement que l'inflation. Tu vois que les partis ont été plutôt bien réélus après 2007, mais ont été balayés après l'inflation.  
 
Je pronostique que la prochaine fois, les politiques vont laisser monter le chômage bien plus radicalement plutôt que de risquer une nouvelle poussée inflationniste.

n°72315963
vincebdx
Posté le 31-01-2025 à 16:16:26  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

Non.
Raté, j'ai regardé le replay et malgré la mauvaise foi légendaire de Bernard Guetta, les autres sont d'accord sur l'exagération portée sur Milei (même Ruth).
Quatremer passe la moitié de son temps de parole sur la Grèce, et Thierry Fabre (rédacteur de Challenge) fait également son mea culpa.
Ils disent la même chose : sur la durée, ça va être compliquée de maintenir ce cap, pour autant ils voient d'où part l'Argentine (çad de l'abysse).


Dans ce que tu mets en gras, je ne vois pas en quoi tu réponds à ma remarque  :??:  
C'est un tweeter très axés libérale et il zappe bien les partie négative que j'ai cité par la suite  [:airforceone]

n°72392519
Dkiller
Posté le 13-02-2025 à 21:08:49  profilanswer
 

L'inflation continue de dégringoler en Argentine: 84.5% interanuelle et 2.2% en janvier, soit le niveau le plus bas depuis juin 2020.
 
https://buenosairesherald.com/econo [...] -for-milei

mood
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Posté le 13-02-2025 à 21:08:49  profilanswer
 

n°72392567
jamere20
Posté le 13-02-2025 à 21:16:01  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

L'inflation continue de dégringoler en Argentine: 84.5% interanuelle et 2.2% en janvier, soit le niveau le plus bas depuis juin 2020.
 
https://buenosairesherald.com/econo [...] -for-milei


 
C'est le pays le plus riche du continent sud-américain ? A part le Brésil, c'est le seul développé, non ? Que donnent les autres indicateurs ? L’article dit que le taux de pauvreté est important.

n°72392798
Dkiller
Posté le 13-02-2025 à 21:56:03  profilanswer
 

jamere20 a écrit :


 
C'est le pays le plus riche du continent sud-américain ? A part le Brésil, c'est le seul développé, non ? Que donnent les autres indicateurs ? L’article dit que le taux de pauvreté est important.


Chomage au troisieme trimestre 2024 6.9%
https://www.indec.gob.ar/uploads/in [...] F3C2B4.pdf
 
Production +0.2% (par rapport a 2023)
https://www.indec.gob.ar/uploads/in [...] 36BE5C.pdf
 
"L'activité économique" est encore tres disparate (peche +164%, construction -14.2%)
https://www.indec.gob.ar/uploads/in [...] 417BAC.pdf
 
Le "panier moyen" a fait +0.9% en janvier (contre 2.2% d'inflation) donc les prix baissent
https://www.indec.gob.ar/uploads/in [...] 0BB32A.pdf
 
Les salaires ont plus augmenté que l'inflation en 2024: 145,5% vs 117.8% d'inflation
Mais il faut pondérer car les salaires privés et "au noir" ont beaucoup plus augmenté alors que le publique lui est en dessous.
https://www.indec.gob.ar/uploads/in [...] BC430E.pdf
 
Quand au taux de pauvreté il est officiellement a 52.9% au troisieme trimestre 2024 mais le gouvernement parle déja d'une baisse tres importante par rapport a l'activité économique enregistré, on ne saura plus dans les semaines qui viennent.


Message édité par Dkiller le 13-02-2025 à 21:56:54
n°72408042
piou piou ​piou
Posté le 17-02-2025 à 12:34:01  profilanswer
 

Milei le scammer de cryptomonnaies.
 
https://pbs.twimg.com/media/Gj116KCWwAACO6l?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GjzNP7wWkAAUjTX?format=png&name=900x900
https://x.com/KobeissiLetter/status [...] 90/photo/1

n°72410386
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 17-02-2025 à 17:45:05  profilanswer
 

Se faire scam tah un mail frauduleux par son chef d'État  [:rofl]


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°72410893
piou piou ​piou
Posté le 17-02-2025 à 19:07:54  profilanswer
 

Rigole pas. Y a ptet des fans de milei d'hfr qui ont tout perdu  :sweat:

n°72411616
Maalak
Posté le 17-02-2025 à 21:19:23  profilanswer
 

Et le pire pour Milei, c'est qu'il n'a peut-être même pas gagné en jouant sur cette monnaie.
Il a du bien louper les cours dispensés par Trump en ne créant pas sa propre cryptomonnaie pour tout rafler lui-même, quitte à se griller sur ces conneries. :p

n°72412962
franckyvin​vin12
Posté le 18-02-2025 à 09:25:55  profilanswer
 

Maalak a écrit :

Et le pire pour Milei, c'est qu'il n'a peut-être même pas gagné en jouant sur cette monnaie.
Il a du bien louper les cours dispensés par Trump en ne créant pas sa propre cryptomonnaie pour tout rafler lui-même, quitte à se griller sur ces conneries. :p


Oui à priori il s'est désolidarisé du truc assez vite, je pense pas qu'il y ait eu gain personnel. Mais ça reste une énorme connerie de sa part, qu'il se concentre sur le fait de redresser son pays plutôt que de faire le VRP du premier mec qui lui lèche les godasses.

n°72412996
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-02-2025 à 09:29:56  profilanswer
 

Grave quelle connerie de sa part, Milei a vraiment merdé et je suis vraiment déçu qu'il ai pu faire ça. C'est hallucinant qu'un responsable politique de ce niveau puisse forwarder ce genre de trucs.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°72419476
Esiuol
Posté le 19-02-2025 à 06:27:42  profilanswer
 

L'ex-président brésilien Jair Bolsonaro, soupçonné de participation à un projet de coup d'Etat en 2022, a été inculpé
 

Citation :

L'étau judiciaire s'est encore resserré autour de Jair Bolsonaro. L'ex-président brésilien a été inculpé, mardi 18 février, pour un projet présumé de coup d'Etat visant à empêcher le retour au pouvoir de son successeur Lula, après le scrutin présidentiel de 2022. Le parquet a précisé que 33 autres suspects étaient, comme lui, inculpés et "accusés d'avoir incité et exécuté des actes contraires aux trois pouvoirs et à l'Etat de droit démocratique". Jair Bolsonaro est également soupçonné de "tentative d'abolition violente de l'Etat de droit démocratique" et d'"organisation criminelle armée".
L'acte d'accusation justifiant les inculpations a été remis à la Cour suprême, qui doit à présent décider de l'ouverture d'un procès. Dans ce cas, Jair Bolsonaro encourrait une peine de 12 à 40 ans d'emprisonnement.

n°72419685
alien64
you touch my tralala
Posté le 19-02-2025 à 08:21:52  profilanswer
 

Ça fera comme pour Trump, Bolsonaro sera réélu bien avant d'être inquiété.
Puis rien que le "projet présumé" montre bien que le dossier sonne creux.

n°72419694
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 19-02-2025 à 08:23:48  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

L'ex-président brésilien Jair Bolsonaro, soupçonné de participation à un projet de coup d'Etat en 2022, a été inculpé

 
Citation :

L'étau judiciaire s'est encore resserré autour de Jair Bolsonaro. L'ex-président brésilien a été inculpé, mardi 18 février, pour un projet présumé de coup d'Etat visant à empêcher le retour au pouvoir de son successeur Lula, après le scrutin présidentiel de 2022. Le parquet a précisé que 33 autres suspects étaient, comme lui, inculpés et "accusés d'avoir incité et exécuté des actes contraires aux trois pouvoirs et à l'Etat de droit démocratique". Jair Bolsonaro est également soupçonné de "tentative d'abolition violente de l'Etat de droit démocratique" et d'"organisation criminelle armée".
L'acte d'accusation justifiant les inculpations a été remis à la Cour suprême, qui doit à présent décider de l'ouverture d'un procès. Dans ce cas, Jair Bolsonaro encourrait une peine de 12 à 40 ans d'emprisonnement.



Faut pas s'inquiéter, il suffit d'être réélu président et tout s'arrange.  [:sandy_kilo:5]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°72419795
piou piou ​piou
Posté le 19-02-2025 à 08:53:09  profilanswer
 

Un résumé des preuves en anglais : https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Brazilian_coup_plot
 
Si y en a qui lisent le portugais, y a des rapports bien fournis :
221 pages
884 pages


Message édité par piou piou piou le 19-02-2025 à 08:56:06
n°72420276
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-02-2025 à 10:22:31  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Ça fera comme pour Trump, Bolsonaro sera réélu bien avant d'être inquiété.
Puis rien que le "projet présumé" montre bien que le dossier sonne creux.


 [:mec rond:3]


---------------
Lu et approuvé.
n°72420281
piou piou ​piou
Posté le 19-02-2025 à 10:23:08  profilanswer
 

Merci ChatGPT pour la traduction et le résumé du rapport de 884 pages.
 
https://i.imgur.com/D3tkSiv.png

n°72462260
franckyvin​vin12
Posté le 26-02-2025 à 09:28:58  profilanswer
 

L'économie argentine semble bel et bien repartir : https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] 60139.html
Récession de 1,8% en 2024 là où tout le monde attendait + de 3%, avec une croissance de 5,5% en décembre 24 vs décembre 2023.  
Il reste encore pas mal d'obstacles à l'Argentine (la dollarisation de l'économie c'est loin d'être gagné, le contexte international n'est pas favorable), et il est possible que certains résultats économiques soient en trompe l'oeil (par exemple, en supprimant des barrières réglementaires ou administratives et des impôts, il est possible qu'une partie informelle de l'économie rejoigne le côté "formel" et aide à gonfler les chiffres), mais honnêtement la tendance est quand même très positive depuis quelques mois sur le plan économique.  
 
Prochains enjeux amha : réussir à faire baisser la pauvreté (a priori ce serait déjà le cas, on attend les données officielles pour le 2nd semestre 24), stabiliser l'inflation à un niveau bas, développer l'industrie minière qui servira de moteur à l'exportation, mais surtout amha trouver un juste milieu avec quand même un secteur public stable et fonctionnel, c'est-à-dire savoir arrêter la tronçonneuse au bon moment (et c'est ptet le truc dans lequel j'ai le moins confiance).

n°72472582
alien64
you touch my tralala
Posté le 27-02-2025 à 19:31:55  profilanswer
 

L'Élysée garde un œil sur un courant libertarien pro Javier Milei qui s'étend sur les réseaux sociaux
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 57334.html
 
Je me demande s'il ne faudrait pas créer en France un ministère de la sécurité d’État pour surveiller tout ça ? [:fillon_rends_largent:9]

n°72472794
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 27-02-2025 à 20:08:55  profilanswer
 

Citation :

Ce qui préoccupe au sommet de l'État n'est pas tant l'idéologie en elle-même, puisque chacun peut adhérer au projet qu'il souhaite, mais de la voir se diffuser dans des cercles plus étendus.

 

Ben voyons. Chacun est libre d'adhérer au projet qu'il souhaite, mais quand même, faut surveiller les gens dès fois qu'ils puisse en convaincre d'autres, des gens qui osent imaginer moins d'Etat en France c'est dangereux :sarcastic:

n°72474334
Dkiller
Posté le 28-02-2025 à 02:27:43  profilanswer
 

Citation :

consiste à vouloir couper dans les dépenses de l'État, voire l'anéantir, cultiver une haine des services publics.


 
Ils ont du mal a comprendre que les deux pays n'ont absolument rien a voir, en Argentine les services publics coutent une véritable fortune et ne fonctionnent pas, c'est un pays gangréné par la corruption a tous les niveaux. Vous n'imaginez meme pas les débileries qu'on est obligé de payer pour tout et n'importe quoi et avec Milei ca commence a bouger dans le bon sens avec de vrais résultats déja en place.

n°72474987
franckyvin​vin12
Posté le 28-02-2025 à 09:33:47  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :

Citation :

Ce qui préoccupe au sommet de l'État n'est pas tant l'idéologie en elle-même, puisque chacun peut adhérer au projet qu'il souhaite, mais de la voir se diffuser dans des cercles plus étendus.


 
Ben voyons. Chacun est libre d'adhérer au projet qu'il souhaite, mais quand même, faut surveiller les gens dès fois qu'ils puisse en convaincre d'autres, des gens qui osent imaginer moins d'Etat en France c'est dangereux :sarcastic:


Ceci dit, il me semble totalement normal que l'état sache prendre le pouls de l'opinion publique, puisqu'il est censé gouverner selon la volonté des citoyens. Mais ya une différence entre faire de la veille et surveiller des mouvements qu'on pense tout de suite dangereux je suis d'accord :jap:

n°72564895
Bondurant2​001
Posté le 14-03-2025 à 14:46:20  profilanswer
 

Argentine : c'est pas la joie en ce qui concerne les pensions de retraites, "jubilados protesta"
https://www.bbc.com/mundo/articles/c07zxm095p3o
(...) La protesta de jubilados contra el gobierno de Javier Milei, que este miércoles contó además con la participación de hinchas de distintos clubes de fútbol que apoyaron el reclamo, dejó varias escenas de violencia en las afueras del Congreso argentino. (...)
l'article en espagnol

n°72565657
Dkiller
Posté le 14-03-2025 à 16:25:35  profilanswer
 

Ah oui les ptis vieux qui organisent des manifs (toutes les semaines) qui brulent tout et tabassent des flics
 
https://www.infobae.com/resizer/v2/37WW34KP7REW3LWEFSWVF4NXBI.jpg?auth=2faf32b34ba49cc2cc6fc4e3bd8d9940183a264334144e3cc5f2137c97346b42&smart=true&width=1200&height=675&quality=85
https://www.infobae.com/resizer/v2/WYOJGJOWOZA7FPEG3KOIBSBPTY.jpg?auth=589a44b91612eeea82a7d2a437d9bed12de0bdd645a1c13740ec8af010899b67&smart=true&width=1200&height=800&quality=85
https://www.infobae.com/resizer/v2/4SNGRSKHGVCCXBRRYF6BMOXAYA.jpg?auth=a3949ae6d777003933bb849dfae48250c00cc6bbf652999df3ea217702db7b56&smart=true&width=1200&height=675&quality=85
 
C'est la gauche argentine hein [:clooney8]

n°72565733
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 14-03-2025 à 16:35:02  profilanswer
 

Y'a la même chose à chaque match d'un club de ligue 2


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°72566272
Laska-
Posté le 14-03-2025 à 18:17:53  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

L'économie argentine semble bel et bien repartir : https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] 60139.html
Récession de 1,8% en 2024 là où tout le monde attendait + de 3%, avec une croissance de 5,5% en décembre 24 vs décembre 2023.  
Il reste encore pas mal d'obstacles à l'Argentine (la dollarisation de l'économie c'est loin d'être gagné, le contexte international n'est pas favorable), et il est possible que certains résultats économiques soient en trompe l'oeil (par exemple, en supprimant des barrières réglementaires ou administratives et des impôts, il est possible qu'une partie informelle de l'économie rejoigne le côté "formel" et aide à gonfler les chiffres), mais honnêtement la tendance est quand même très positive depuis quelques mois sur le plan économique.  

Prochains enjeux amha : réussir à faire baisser la pauvreté (a priori ce serait déjà le cas, on attend les données officielles pour le 2nd semestre 24), stabiliser l'inflation à un niveau bas, développer l'industrie minière qui servira de moteur à l'exportation, mais surtout amha trouver un juste milieu avec quand même un secteur public stable et fonctionnel, c'est-à-dire savoir arrêter la tronçonneuse au bon moment (et c'est ptet le truc dans lequel j'ai le moins confiance).


Ca gonfle artificiellement certains chiffres, mais ça gonfle très réellement certains autres.
Si de acteurs du marché noir se rabattent sur le marché officiel, tu récupères toutes les taxes associées au marché officiel.
Du coup à recettes constantes tu peux baisser la fiscalité pour tout le monde. C'est idéal.

franckyvinvin12 a écrit :


Ceci dit, il me semble totalement normal que l'état sache prendre le pouls de l'opinion publique, puisqu'il est censé gouverner selon la volonté des citoyens. Mais ya une différence entre faire de la veille et surveiller des mouvements qu'on pense tout de suite dangereux je suis d'accord :jap:


Dans cette histoire, on ne sait pas trop si c'est le journaliste (de gauche, comme tout bon journaliste qui se respecte :o ) ou l'élysée qui est tant critique dans la rédaction, par rapport au parti mileiste de France.


Message édité par Laska- le 14-03-2025 à 18:21:40
n°72567503
Dkiller
Posté le 14-03-2025 à 22:22:14  profilanswer
 

https://buenosairesherald.com/econo [...] ruary-2025
 
L'inflation Argentine a 66.9% interanuelle, ce qui est logique et va énormément baisser tous les mois.
L'inflation de février quand a elle est de 2.4% soit +0.2% par rapport a janvier, plus que ce que le gouvernement voulait.

n°72567527
Bondurant2​001
Posté le 14-03-2025 à 22:29:40  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Ah oui les ptis vieux qui organisent des manifs (toutes les semaines) qui brulent tout et tabassent des flics
 
https://www.infobae.com/resizer/v2/ [...] quality=85
https://www.infobae.com/resizer/v2/ [...] quality=85
https://www.infobae.com/resizer/v2/ [...] quality=85
 
C'est la gauche argentine hein [:clooney8]


si tu lis l'article de la BBC c'est mentionné que des groupes de supporters de foot/ultras se sont mélés au mouvement.

n°72572234
Arkin
Posté le 15-03-2025 à 21:25:29  profilanswer
 

en direct du topic us politics :
 

loulou le marlou a écrit :

Regardez Milesi.
 
Au bout d'un an, tout le monde le louait, puis ça a commencé doucement à merder, et maintenant Buenos Aeres est en feu.
 
Je ne donne pas six mois à Trump et sa clique pour être haïs par 80% des Américains eux-mêmes.


 
 
je me suis dit que c'était dommage de gâcher un tel appeau :o


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72572804
Ar Paotr
Posté le 15-03-2025 à 22:17:39  profilanswer
 

Mais sérieusement Millei ça donne quoi ? Possible d'avoir un bilan objectif ? Ou bien la droite va dire que c'est génial et la gauche dire que c'est un désastre ?

n°72572824
zad38
Posté le 15-03-2025 à 22:20:23  profilanswer
 

C'est comme une chimio, c'est pas "génial" mais c'était nécessaire :o

n°72573058
Ar Paotr
Posté le 15-03-2025 à 22:50:53  profilanswer
 

En gros faut encore attendre 1 an ou 2 voir s'il y a des métastases ou une rémission ?

n°72573499
Maalak
Posté le 16-03-2025 à 01:36:57  profilanswer
 

En gros, oui. Sa méthode est suffisamment originale pour qu'on n'ait pas trop d'idée sur la façon dont ça va finir. On savait en revanche que ça allait (enfin, c'était même déjà) dans le mur avec le gouvernement précédent, donc on comprend que les Argentins aient accepté de tenter le coup.
 
 
Sinon, en restant en AmSud, Bukele avait il y a 4 ou 5 ans décidé d'acheter des bitcoins en masse avec le budget de l'état.
Cela a bien évidemment été une catastrophe pour la population pour laquelle cet argent aurait pu servir pour développer l'emploi ou les services publics, mais d'un point de vue strictement financier, les caisses ne sont-elles (virtuellement) pas pleines à raz-bord compte-tenu de la montée du cours de cette devise ? Ou tout est déjà parti dans les poches du président et de ses proches ?

n°72574270
Laska-
Posté le 16-03-2025 à 08:11:29  profilanswer
 

En tout cas, ce qui est certain c'est qu'il a réglé l'un des grands problèmes de l'économie, l'inflation est revenue à des niveaux proches de la cible européenne. Donc impossible de critiquer ce résultat.
 
Ensuite, il faut voir le taux de pauvreté. Les derniers chiffres disent qu'après une augmentation (attendue évidemment), le niveau de pauvreté est retombé à un taux inférieur à celui de son arrivée au pouvoir. Donc dans l'ensemble un succès.
 
Je vais juste apporter un bémol : N'importe quel chiffre qui nécecssite beaucoup de travail humain pour être calculé peut se pipoter dans un sens ou dans l'autre. Si vous prenez votre domaine professionnel, si tant est qu'il soit un peu complexe, et beaucoup de choses le sont, vous pourriez embrouiller un novice dans un sens ou dans l'autre.
Il faudrait donc être un expert du département de la statistique argentine, ayant réellement travaillé sur les chiffres, pour avoir une conviction réelle quant à l'absence de pipotage des chiffres par l'une des deux administrations ou les deux, dans un sens ou dans l'autre.
 
Et quand on parle de sources secondaires, comme des journalistes, c'est encore pire. Quand on lit un rapport équilibré de 200 pages, selon que l'on souhaite appuyer un aspect plutôt qu'un autre, il est facile de sélectionner les éléments, reformuler légèrement*, insister plus sur certains points que d'autres... Il est donc impossible de se faire un vrai avis sur n'importe quel sujet complexe, à moins d'être omniscient sur le sujet.
 
*Je prouve ce point avec l'histoire des sondages. Quand les politiciens commandent des sondages, ils peuvent en commander plusieurs légèrement reformulés, jusqu'à ce que le résultat colle avec leur objectif. Et il n'y a parfois pas besoin de reformuler grand chose :o
 
C'est même le métier de certains communiquants que d'arriver à ça.
 
C'est une bonne partie des raisons pour lesquelles les débats sur HFR ne convainquent personne. Chacun a ses sources secondaires qui vont dans son sens. Personne n'est omniscient. Et parfois même face aux mêmes faits bien établis, les différences idéologiques de base suffisent à en avoir une vision et une perception totalement différente.
 
 
Edit : je vais illustrer mon point avec un sujet qui concerne directement l'argentine, ça sera plus simple. L'inflation  :

Spoiler :

On pourrait croire que le calcul de l'inflation est quelque chose d'objectif et impossible à trafiquer. En fait si, il y a plein de raisons pour lesquelles on peut pipoter un résultat.  
- Déjà, on peut embrouiller les gens sur les histoires de définitions. Certains peuvent normaliser un chiffre par un autre, par exemple créer "l'inflation ressentie" en la divisant par l'augmentation des salaires, l'augmentation du smic.. Ce serait la technique la plus grossière
- Ensuite il y a les subtilités entre inflation glissante, inflation sur 12 mois. Par exemple, si les prix montent pendant l'année, redescendent ensuite vers le niveau de décembre précédent en décembre, les gens ont payé en moyenne plus cher toute l'année, mais l'inflation de mois à mois affiche zéro (si on fait le ratio de décembre n+1/décembre n
 
Ensuite il faut rentrer dans le mode de calcul de l'inflation. Et là il y a plusieurs effets qui peuvent vous manipuler
- le choix du panier. Si on choisit un panier mobile, et que certains prix augmentent trop, on peut remplacer dans le panier les produits qui ont trop augmenté par d'autres "équivalents" qui ont moins augmenté. Par exemple si les cours d'équitation deviennent trop chers, vous irez faire du football, c'est pareil c'est un sport :o
- le choix d'exclure l'immobilier, alors qu'il pèse directement sur le budget des ménages, ou d'exclure d'autres biens de consommation (on parle par exemple de l'inflation hors tabac, pourquoi exclure le tabac spécifiquement, mais pas l'alcool ?)
- "l'effet qualité", le prix de l'iphone augmente chaque année, mais on dit que c'est parce qu'il est mieux. Donc en fait ça monte pas. On peut même avoir une inflation négative alors que les prix montent, c'est magique
 
Il y a obligatoirement une part d'arbitraire là dedans, à moins qu'un institut international neutre ne vienne faire les calculs à la place de l'institut national et suive rigoureusement la même méthode partout et au cours du temps.  
 
Alors on ne pipotera pas de 66 à 2%, c'est sûr que non, et puis à un moment donné les gens ne sont pas dupes non plus.
Mais sur quelques %, c'est tout à fait possible. Et les pourcentages étant cumulatifs, au bout de quelques années on peut avoir des différences majeures, et personne dans la population lambda ne peut le retracer car c'est des choses très complexes, déjà il faudrait être au courant du mode de calcul


Message édité par Laska- le 16-03-2025 à 08:21:43
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