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Auteur Sujet :

AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

n°69845953
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 30-12-2023 à 17:59:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

andre5521 a écrit :

 

c'est conforme au RGPD de conserver ça ? :o


Oui, si c'est fait avec une limitation dans le temps (1 an en l'occurrence)


---------------
Lu et approuvé.
mood
Publicité
Posté le 30-12-2023 à 17:59:45  profilanswer
 

n°69846013
Bweezy
Posté le 30-12-2023 à 18:14:20  profilanswer
 

Ca manque de smileys Milei tiens, pourtant y a de quoi faire :o

n°69846052
Terminatux
Communiste
Posté le 30-12-2023 à 18:22:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Oui, si c'est fait avec une limitation dans le temps (1 an en l'occurrence)


 
Dommage pour la casier de bugbreeder.  [:atropos]


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°69847660
Buque au s​ki
Je gombran pa
Posté le 30-12-2023 à 23:44:19  profilanswer
 

https://www.lanacion.com.ar/economi [...] d30122023/
 
Où l'on apprend qu'Aerolíneas, comme beaucoup des entreprises subventionnées par l'état, a multiplié les procédés merdiques. Du recours aux MEP pour se faire payer (un peu ce qui a été expliqué plus haut pour les transactions immobilières, l'entreprise ne voulait pas perdre d'argent mais se foutait que l'état, qui la subventionne, en perde en couvrant la différence avec le taux de change), aux achats/investissements faits sans tenir compte un seul instant de la baisse du cours du Peso ARS. Les syndicats ont coulé l'entreprise.  
 
Autre information très "drôle", parce qu'on parle souvent des Argentins qui ne mangent pas à leur faim. Mais on oublie tout ce que la crise implique. En particulier l'éducation, que le néo nazi moche avec une coupe de cheveux ridicule veut réformer ! IL OSE VOULOIR REFORMER TOUT CA !  
 
https://www.lanacion.com.ar/socieda [...] d30122023/
 
L'an dernier, par exemple, dans la province de Santa Cruz, 60% des jours de cours prévus ont été assurés. 58% à Salta. 73% dans le Neuquén et 75% dans le Chubut. Pourquoi ? Ah. Les enseignants ne sont pas payés par leurs provinces. Tierra del Fuego, Santa Cruz et Salta étant les pires à ce niveau. Mais pourquoi ce néo nazi fasciste à la sale gueule de con qu'est Milei voudrait changer ça ?!  
 
Ah, et mes hommages aux modérateurs, qui en deux jours n'ont toujours pas eu le temps de nettoyer les fake news qu'ils vont, assurément nettoyer car ils sont impartiaux. Je vous en ai même donné l'excuse à travers ce message en insultant Milei. Qui est une sombre merde, il faut le savoir. Et il paraît qu'il viole des enfants. Je l'ai vu dans un article. Bon, l'article disait qu'il aimait les enfants, mais hé, hein, on nous la fait pas à nous !

n°69847832
asmomo
Posté le 31-12-2023 à 01:09:59  profilanswer
 

Les compagnies aériennes même dans les pays les mieux gérés c'est un business très précaire, la moindre erreur peut couler une boîte. C'est absolument impossible d'opérer de façon rentable dans les conditions argentines actuelles, le minimum serait de tout dollariser, salaires, billets, etc.
 
Un proverbe de Warren Buffet : comment devenir millionnaire ? Commencer milliardaire et créer une compagnie aérienne :d


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69847841
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 31-12-2023 à 01:21:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Les compagnies aériennes même dans les pays les mieux gérés c'est un business très précaire, la moindre erreur peut couler une boîte. C'est absolument impossible d'opérer de façon rentable dans les conditions argentines actuelles, le minimum serait de tout dollariser, salaires, billets, etc.
 
Un proverbe de Warren Buffet : comment devenir millionnaire ? Commencer milliardaire et créer une compagnie aérienne :d


 
 
C'est un peu comme les clubs de foot  [:pazou:3]

n°69848353
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 31-12-2023 à 10:23:07  profilanswer
 

on va changer de pays
 
Bolivie : Evo Morales empêché de se présenter à la future élection présidentielle sur décision de la Cour constitutionnelle
 

Citation :

La Cour constitutionnelle de Bolivie a interdit à l’ancien président Evo Morales (2006-2019) de se présenter à l’élection présidentielle de 2025, samedi 30 décembre, après avoir annulé la disposition relative à la réélection indéfinie qui avait permis sa candidature en 2019.


 

Citation :

« C’est la preuve de la complicité de certains magistrats avec le Plan Noir que le gouvernement exécute sur ordre de l’empire et avec la conspiration de la droite bolivienne », a écrit l’ex-président de gauche sur X en référence aux Etats-Unis.


 
 [:valnor]  
 

Citation :

La décision de la Cour constitutionnelle est basée sur une révision des critères de la Cour interaméricaine des droits de l’Homme, qui a exclu la réélection comme un droit de l’Homme. En 2021, cet organe consultatif international a émis un avis consultatif, à la demande du gouvernement colombien, sur la réélection indéfinie.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69848393
piou piou ​piou
Posté le 31-12-2023 à 10:35:56  profilanswer
 

La même avec un dirigeant d'extrême droite ou du centre et les gauchos très soucieux du respect de la démocratie auraient été scandalisés.

 

Mais c'est Morales gauchoman donc c'est tout à fait normal. Le pauvre a subit un coup d'état et maintenant le cabinet noir l'empêche de se représenter.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 31-12-2023 à 10:40:01
n°69848396
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 31-12-2023 à 10:36:30  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Je traite pas non plus les alertes du topic Ukraine, pas de bol.
Par contre j'ai regardé : Terminatux a exactement le même nombre de sanctions que toi dans son historique, preuve qu'il est pas plus protégé que toi et que tu diffames allègrement


Qui va reprendre le lead ?
La modération est elle bolchevique ou nazi ?
Le topic veut savoir.  [:jean jacques bourdin:1]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°69848537
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 31-12-2023 à 11:18:39  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

La même avec un dirigeant d'extrême droite ou du centre et les gauchos très soucieux du respect de la démocratie auraient été scandalisés.

 

Mais c'est Morales gauchoman donc c'est tout à fait normal. Le pauvre a subit un coup d'état et maintenant le cabinet noir l'empêche de se représenter.


Dire la vérité en essayant de faire de l'ironie.


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
mood
Publicité
Posté le 31-12-2023 à 11:18:39  profilanswer
 

n°69848541
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 31-12-2023 à 11:19:15  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


Qui va reprendre le lead ?
La modération est elle bolchevique ou nazi ?
Le topic veut savoir. [:jean jacques bourdin:1]


La modération est d'extrême centre monsieur, oui oui [:jordan_barretoidella:7]


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°69848562
piou piou ​piou
Posté le 31-12-2023 à 11:22:58  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :

Dire la vérité en essayant de faire de l'ironie.

Ta "vérité" et ton deux poids deux mesures dès lors qu'un dirigeant est de gauche et l'autre pas est une grande blague.
La même que Morales (dire fuck à la constitution puis mettre une grosse pause surprise en plein milieu du comptage des bulletins, et maintenant se plaindre du cabinet noir) avec n'importe quel non gauchoman et tu aurais hurlé. C'est évident.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 31-12-2023 à 11:44:52
n°69848701
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 31-12-2023 à 11:57:15  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Ta "vérité" et ton deux poids deux mesures dès lors qu'un dirigeant est de gauche et l'autre pas est une grande blague.
La même que Morales (dire fuck à la constitution puis mettre une grosse pause surprise en plein milieu du comptage des bulletins, et maintenant se plaindre du cabinet noir) avec n'importe quel non gauchoman et tu aurais hurlé. C'est évident.


Oui effectivement un mec victime de coup d'État c'est légèrement différent de ceux qui en tentent un (Bolsonaro par exemple). Merci.


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°69849062
Ticento
Posté le 31-12-2023 à 13:22:49  profilanswer
 

il m'a l'air plein de bon sens ce nazi-facho   [:eric_chiotti:5]  
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Uriel Cohen [:yoann riou:9] (@UrielCohen13) :

The problem is not the chef, it’s the recipe
 
Javier Milei, newly elected President of Argentina, in one of the best speeches I heard a politician give ever. Well maybe it is because he is an economist and not a politician.
 
“This doctrine, which...  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1741008000695836672/img/ZUsiKraeyc32e3AS.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Famplify_video%2F1741008000695836672%2Fvid%2Favc1%2F1280x720%2FcsIT0sVLB8_qzPpG.mp4%3Ftag%3D14&hfr-media-type=video%2Fmp4


 

Citation :

« Le problème, ce n’est pas le chef, c’est la recette. Les idées qui ont échoué en Argentine sont les mêmes qui ont échoué partout dans le monde.  
Parce que partout où ils ont été essayés, ils ont été un échec économique, un échec social, un échec culturel et, en plus, ils ont coûté la vie à des millions d’êtres humains.
 
Cette doctrine, que certains pourraient appeler gauchisme, socialisme, fascisme, communisme, et que nous aimons appeler collectivisme, est une façon de penser qui dilue l’individu au profit du pouvoir d’État.
C’est le fondement du modèle de caste. C’est une doctrine de pensée qui part du principe que la raison d’être de l’État est plus importante que les individus qui composent la nation.  
Que l'individu n'est reconnu que s'il se soumet à l'État et que, par conséquent, les citoyens ont une dette de gratitude envers leurs représentants, la caste politique.  
En d’autres termes, les individus ne sont que des moyens au service de l’État.
C’est une façon de voir le monde basée sur la conviction qu’un groupe d’hommes, les hommes politiques, sont supérieurs au reste des individus et que c’est donc eux qui devraient gouverner le destin de leurs compatriotes. Une doctrine basée sur l'idée qu'un groupe de bureaucrates assis dans un bureau peut planifier la vie de millions d'êtres humains, en tenant compte de leurs désirs, capacités, préférences et circonstances.  
C’est une doctrine qui considère les hommes politiques comme omniprésents, omniscients et omnipotents. C’est-à-dire qu’il s’agit essentiellement d’une doctrine qui considère les hommes politiques comme Dieu.
Eh bien, nous sommes venus vous dire que les politiciens non seulement ne sont pas Dieu, mais qu’ils sont la cause de nos problèmes. Ils sont la cause de nos problèmes parce qu’ils ont défendu pendant des décennies ces idées appauvrissantes dont nous parlons, alors qu’ils sont devenus de plus en plus riches.  
Car c’est la mise en œuvre impitoyable de ces idées depuis plus de cent ans qui nous conduit, petit à petit, pas à pas, à l’enfer économique dans lequel nous vivons aujourd’hui.
 Le processus a été progressif et, sur cette voie, nous avons pris l’habitude de considérer comme normale l’ingérence de l’État, ce qui est la cause de nos problèmes.»


 
 [:so-saugrenu30:2]

n°69849490
Terminatux
Communiste
Posté le 31-12-2023 à 15:02:05  profilanswer
 

Buque au ski a écrit :

Ah, et mes hommages aux modérateurs, qui en deux jours n'ont toujours pas eu le temps de nettoyer les fake news qu'ils vont, assurément nettoyer car ils sont impartiaux. Je vous en ai même donné l'excuse à travers ce message en insultant Milei. Qui est une sombre merde, il faut le savoir. Et il paraît qu'il viole des enfants. Je l'ai vu dans un article. Bon, l'article disait qu'il aimait les enfants, mais hé, hein, on nous la fait pas à nous !


 
Pitié, la modération, supprimez tous les commentaires critiques de Milei. [:romano21]


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°69850869
Teto
Ligne de fuite
Posté le 31-12-2023 à 20:20:48  profilanswer
 

Bweezy a écrit :

Ca manque de smileys Milei tiens, pourtant y a de quoi faire :o


 [:+++bahamut+++]


---------------
I am Moanaaaaaaa !!! (et en version legit!)
n°69850894
Teto
Ligne de fuite
Posté le 31-12-2023 à 20:26:11  profilanswer
 

Buque au ski a écrit :


Ah, et mes hommages aux modérateurs, qui en deux jours n'ont toujours pas eu le temps de nettoyer les fake news qu'ils vont, assurément nettoyer car ils sont impartiaux. Je vous en ai même donné l'excuse à travers ce message en insultant Milei. Qui est une sombre merde, il faut le savoir. Et il paraît qu'il viole des enfants. Je l'ai vu dans un article. Bon, l'article disait qu'il aimait les enfants, mais hé, hein, on nous la fait pas à nous !


T'es lourd.
Je peux te dire que ce genre d'ironie ne sert pas ton propos.


---------------
I am Moanaaaaaaa !!! (et en version legit!)
n°69862414
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 03-01-2024 à 14:47:22  profilanswer
 

Lula promulgue une loi qui facilite l’autorisation de nouveaux pesticides au Brésil

 
Citation :

Réclamée par l’agro-industrie depuis 1999, la loi « accélère le processus d’autorisation de nouveaux pesticides (…) pour augmenter la productivité des cultures »

 
Citation :

« La loi a longtemps été bloquée au Parlement à cause de ses conséquences sanitaires et environnementales »

 
Citation :

Toutefois, à la suite d’une demande de réexamen « urgent » de la loi par le Front parlementaire de l’agriculture, qui regroupe les 324 députés qui défendent les intérêts de l’agro-industrie, le Sénat est finalement revenu sur sa décision le 28 novembre 2023.

 

[:somberlain_multi:5]

 

mais pas tout quand même

 
Citation :

Le président du Brésil a toutefois posé son veto à quatorze alinéas d’un texte controversé, négocié depuis des années et qui vise à libéraliser l’homologation de pesticides dans le pays.


Message édité par Gottorp le 03-01-2024 à 14:50:25

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69862490
piou piou ​piou
Posté le 03-01-2024 à 14:55:17  profilanswer
 

Il est de gauche, il a le droit.

n°69880986
tom555
Posté le 07-01-2024 à 05:59:27  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Citation :

Pour le reste, le fascisme poursuit, sous la direction du ministre de l'Économie Alberto De Stefani (1922-1925), une politique d'inspiration libérale. Le 20 septembre 1922, Mussolini déclare : « Il faut en finir avec l'État ferroviaire, avec l'État postier, avec l'État assureur. » Le 18 mars 1923, il ajoute : « Je pense que l'État doit renoncer à ses fonctions économiques et surtout à celles qui s'exercent par des monopoles, parce qu'en cette matière l'État est incompétent ». L'État fasciste transfère ainsi au privé plusieurs monopoles : celui sur les allumettes est cédé à un Consortium des fabricants d'allumettes ; en 1925, l'État se désengage du secteur des téléphones, et renonce aussi à l'exécution de certains travaux publics.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] e_fasciste


 
C'était pareil avec les communistes qui parlaient à l'origine d'une société sans état pour finir par mettre en place un état totalitaire.
Ne jamais faire confiance à ceux à l'idéologie nativement totalitaire qui finiront par supprimer les libertés pour soit-disant notre bien.


Message édité par tom555 le 07-01-2024 à 06:13:02
n°69881628
Terminatux
Communiste
Posté le 07-01-2024 à 11:38:01  profilanswer
 

Ça n'a rien à voir avec la discussion, mais je ne voulais pas rater une occasion de dire que je n'aime pas la gauche.
 
Ok, merci pour ta contribution hautement pertinente.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°69897683
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-01-2024 à 21:53:20  profilanswer
 

Etat d'urgence en Équateur.
 
 
https://actu.orange.fr/monde/en-equ [...] bfyPe.html
 

Citation :

.Le plus jeune président de l'histoire de l'Equateur, le président Noboa, 36 ans, a décrété lundi l'état d'urgence pendant 60 jours dans l'ensemble de l'Equateur. L'armée est ainsi autorisée à assurer le maintien de l'ordre dans les rues (avec un couvre-feu nocturne) et les prisons.
 
Avec manifestement peu d'effets jusqu'à présent: sept policiers ont été enlevés dans la nuit de lundi à mardi. Des explosions ont également été signalées dans une attaque contre un commissariat de police, le domicile du président de la Cour nationale et des véhicules ont été incendiés. La presse locale a évoqué une "nuit de terreur" et un "Etat failli".
 
Une vidéo diffusée sur les réseaux sociaux montre trois des policiers enlevés contraints, sous la menace d'armes de poing, de lire un message adressé au chef de l'Etat: "Vous avez déclaré la guerre, vous allez avoir la guerre (...). Vous avez déclaré l'état d'urgence, nous déclarons la police, les civils et les militaires butins de guerre".
 
Nouvelle humiliation mardi, les autorités ont annoncé l'évasion d'un autre narcotrafiquant, Fabricio Colon Pico, l'un des chefs de Los Lobos, une bande criminelle rivale des Choneros. Il avait été arrêté vendredi pour le délit d'enlèvement et sa responsabilité présumée dans un complot visant à assassiner le procureur général.
 
Le gouvernement a déploré un "niveau d'infiltration" des groupes criminels au sein de l'Etat "très élevé" et qualifié le système pénitentiaire équatorien d'"échec".  


 
 

Citation :

.Autrefois un havre de paix, l'Equateur est devenu un centre logistique pour l'expédition de cocaïne vers les Etats-Unis et l'Europe. Le pays est aujourd'hui ravagé par la violence des gangs et des narcotrafiquants. Le nombre des homicides a augmenté de près de 800% entre 2018 et 2023, passant de 6 à 46 pour 100.000 habitants.  


 

n°69897954
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-01-2024 à 22:38:17  profilanswer
 

Citation :

After President Noboa declared a state of emergency in Ecuador, armed criminals have invaded a local TV Channel and made the journalists hostages.


https://x.com/AssLatam/status/1744818138250621173?s=20


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°69897983
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-01-2024 à 22:45:14  profilanswer
 

Grâce à notre fric ça. Quand un de nos drogués s'offre un petit plaisir il finance ça.


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°69898060
teepodavig​non
Posté le 09-01-2024 à 22:59:48  profilanswer
 

Faute avouée à moitié pardonné monsieur Yog Sothoth, personnellement je suis blanc comme neige.


Message édité par teepodavignon le 09-01-2024 à 22:59:56

---------------
Laurent est mon fils.
n°69898145
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 09-01-2024 à 23:22:11  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Grâce à notre fric ça. Quand un de nos drogués s'offre un petit plaisir il finance ça.


J'espère que Macron va envoyer l'aide humanitaire alors


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°69898273
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 10-01-2024 à 00:25:18  profilanswer
 

Je regarde les videos sur twitter, c'est chaud d'en arriver a la...on dirait l'epoque d'Escobar.


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°69899614
Buque au s​ki
Je gombran pa
Posté le 10-01-2024 à 11:14:06  profilanswer
 

flounche a écrit :

Je regarde les videos sur twitter, c'est chaud d'en arriver a la...on dirait l'epoque d'Escobar.


 
C'est incomparable avec l'époque d'Escobar.
 
Escobar avec ses velléités politiques a, au moins, eu le mérite d'arroser un peu autour de lui. Quand le gouvernement Colombien fermait gentiment les yeux sur le trafic, hormis les journalistes qui enquêtaient et quelques, rares, policiers intègres, la plupart des gens du coin n'en souffraient pas, au contraire. Qu'on se comprenne bien, y a RIEN de positif à tirer de ça, MAIS il faut avoir l'honnêteté de reconnaître qu'avant 84-85, l'apogée des velléités politiques d'Escobar qui se prend en retour un parpaing plus que justifié du gouvernement dans la gueule et qui le vit très mal, économiquement son trafic "profitait" à la région. Alors c'était pas de la redistribution, encore une fois il ne faut pas exagérer. Mais le Medellín sin Tugurios c'est Escobar. Les valises d'argent aux promoteurs pour créer des salles de sport, des complexes immobiliers entiers (faut aller à Medellín pour le voir, la majorité des immeubles du Sur Medellín a été bâti "par" Escobar.) Y a eu, et c'est indéniable, un apport. Aussi marginal soit-il quand on voit ce que le plata o plomo est devenu.
 
Tout ça pour dire que, aujourd'hui, personne ne nie qu'Escobar a eu, au milieu du climat horrible qu'il a contribué à créer en Colombie, au moins eu un petit impact "positif" sur Medellín.
 
Là y a rien de tout ça. JNG est un cartel Mexicain - et qui ne profite en rien, en aucun point à l'Equateur - et ce sont eux qui "dirigent" Los Choneros, responsables des attaques actuelles. On est réellement au délà d'Escobar qui pouvait, au moins, comme dit plus haut, se draper dans de la bonne conscience de façade en arrosant à droite à gauche pour s'acheter une image. Là on a que du meurtre et de la torture. Y a rien, pas de "terrain de sport", pas "d'immeubles mettant fin aux bidonvilles", rien, juste des meurtres, des torturés, et de l'argent qui disparaît de l'Equateur.
 
Encore une fois c'est pas une manière de dire "ohlala Escobar est merveilleux". Escobar était un sac à merde : Los Choneros sont pires.  
 
edit : et à l'heure actuelle, ça part dans tout les sens. Les citoyens prennent les armes pour soutenir le peu de police intègre qui reste, le gouvernement vient d'annoncer que les prises d'otages au métro Guayaquil et à TC Television ont été réalisées graçe à des stocks d'armes de l'armée Péruvienne. Et Fito a été capturé, à nouveau donc, il y a un peu moins de 4h.

Message cité 1 fois
Message édité par Buque au ski le 10-01-2024 à 11:53:26
n°69899733
Maalak
Posté le 10-01-2024 à 11:25:56  profilanswer
 

Quand on voit ce qui se passe dans ces pays, on se dit que le plus simple serait de faire disparaître purement et simplement les dirigeants de ces cartels au lieu de les enfermer pour X années alors que ça ne les empêche pas de bien vivre et diriger leurs petites affaires, quand ils ne s'évadent pas à volonté.
Même si c'est vrai que cette idée n'est pas forcément bien compatible avec certaines valeurs modernes des droits de l'homme.

n°69899861
piou piou ​piou
Posté le 10-01-2024 à 11:42:35  profilanswer
 

Sinon les US sont toujours ravis d'offrir le gîte et le couvert aux chefs de cartels. Et en général ils laissent pas repartir leurs hôtes facilement.

 
Buque au ski a écrit :

Et Fito a été capturé, à nouveau donc, il y a un peu moins de 4h.

Source ? Je trouve rien dans ce sens.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 10-01-2024 à 11:42:52
n°69899943
Buque au s​ki
Je gombran pa
Posté le 10-01-2024 à 11:53:06  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Source ? Je trouve rien dans ce sens.


 
My Bad, c'était en une d'El Universo y a même pas une heure, ils l'ont retiré.

n°69899981
Buque au s​ki
Je gombran pa
Posté le 10-01-2024 à 11:57:27  profilanswer
 

Maalak a écrit :

Quand on voit ce qui se passe dans ces pays, on se dit que le plus simple serait de faire disparaître purement et simplement les dirigeants de ces cartels au lieu de les enfermer pour X années alors que ça ne les empêche pas de bien vivre et diriger leurs petites affaires, quand ils ne s'évadent pas à volonté.
Même si c'est vrai que cette idée n'est pas forcément bien compatible avec certaines valeurs modernes des droits de l'homme.


 
Comme dit plus haut, ça ne peut pas fonctionner.
 
Tu en butes un, y en a un autre qui arrive. Et si tu butes l'autre, puis l'autre, tu laisses la place pour les cartels étrangers. C'est ce qui est arrivé en Equateur, la lutte fonctionnait bien pendant quelques années. Trop bien. Los Choneros, le cartel de Fito, c'est ni plus ni moins qu'une succursale d'un cartel Mexicain.
 
Balance Fito d'un pont, y aura un nouveau Fito. Y a trop d'échelons à nettoyer dans ces pays, politiques, forces de l'ordre, pour espérer lutter contre les cartels efficacement juste comme ça.
 
Et quand on le fait, de toute façon, ça hurle au fascisme, comme avec Bukele au Salvador.

n°69900007
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-01-2024 à 12:00:24  profilanswer
 

Maalak a écrit :

Quand on voit ce qui se passe dans ces pays, on se dit que le plus simple serait de faire disparaître purement et simplement les dirigeants de ces cartels au lieu de les enfermer pour X années alors que ça ne les empêche pas de bien vivre et diriger leurs petites affaires, quand ils ne s'évadent pas à volonté.
Même si c'est vrai que cette idée n'est pas forcément bien compatible avec certaines valeurs modernes des droits de l'homme.


 
Bah les valeurs modernes des droits de l'homme, si c'est pour les appliquer à quelques boss des cartels pour que ceux-ci commettent les pires atrocités sur un nombre énorme de personnes... Je pense qu'on peut mettre les mettre en pause oui...


Message édité par Hermes le Messager le 10-01-2024 à 12:00:44

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Expert en expertises
n°69900036
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-01-2024 à 12:04:35  profilanswer
 

Buque au ski a écrit :


Et quand on le fait, de toute façon, ça hurle au fascisme, comme avec Bukele au Salvador.


 
Je pense que l'Équateur, au stade où ils en sont, devrait faire comme le Salvador... Il faut une purge nationale là... Il n'existe aucune solution démocratique pour eux. Ils sont déjà en guerre civile permanente.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 10-01-2024 à 12:04:45

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Expert en expertises
n°69900211
Morningkil​l
Posté le 10-01-2024 à 12:31:47  profilanswer
 

Maalak a écrit :

Quand on voit ce qui se passe dans ces pays, on se dit que le plus simple serait de faire disparaître purement et simplement les dirigeants de ces cartels au lieu de les enfermer pour X années alors que ça ne les empêche pas de bien vivre et diriger leurs petites affaires, quand ils ne s'évadent pas à volonté.
Même si c'est vrai que cette idée n'est pas forcément bien compatible avec certaines valeurs modernes des droits de l'homme.


Un certain relachement sur les valeurs modernes, c'est ce pas ce qui c'est passé au Salvador avec des emprisonnements massifs et des résultats positifs ? (vous avez du déjà en discourir, j'imagine, je débarque pour l'eqauteur)

n°69900385
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-01-2024 à 13:02:49  profilanswer
 

Morningkill a écrit :


Un certain relachement sur les valeurs modernes, c'est ce pas ce qui c'est passé au Salvador avec des emprisonnements massifs et des résultats positifs ? (vous avez du déjà en discourir, j'imagine, je débarque pour l'eqauteur)


 
Bah ça crie au fascisme justement... :D


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Expert en expertises
n°69900397
Llewyn
Posté le 10-01-2024 à 13:04:50  profilanswer
 

Buque au ski a écrit :


 
Comme dit plus haut, ça ne peut pas fonctionner.
 
Tu en butes un, y en a un autre qui arrive. Et si tu butes l'autre, puis l'autre, tu laisses la place pour les cartels étrangers. C'est ce qui est arrivé en Equateur, la lutte fonctionnait bien pendant quelques années. Trop bien. Los Choneros, le cartel de Fito, c'est ni plus ni moins qu'une succursale d'un cartel Mexicain.
 
Balance Fito d'un pont, y aura un nouveau Fito. Y a trop d'échelons à nettoyer dans ces pays, politiques, forces de l'ordre, pour espérer lutter contre les cartels efficacement juste comme ça.
 
Et quand on le fait, de toute façon, ça hurle au fascisme, comme avec Bukele au Salvador.


 
Pareil avc Escobar d'ailleurs: après lui ça a été le cartel de Cali, après eux del norte etc.....

n°69900446
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-01-2024 à 13:15:10  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Je pense que l'Équateur, au stade où ils en sont, devrait faire comme le Salvador... Il faut une purge nationale là... Il n'existe aucune solution démocratique pour eux. Ils sont déjà en guerre civile permanente.


 
Ils devraient gueuler un bon coup sur les pays consommateurs, qui traitent leurs drogués comme des victimes alors qu'ils sont la source du problème.
 


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°69900670
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-01-2024 à 13:51:26  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Ils devraient gueuler un bon coup sur les pays consommateurs, qui traitent leurs drogués comme des victimes alors qu'ils sont la source du problème.

 



C'est l'objet même de la guerre contre la drogue et ça fait des décennies que ça ne fonctionne pas et que ça crée des dommages sanitaires et politiques colossaux. Mais c'est bien plus pratique d'adopter une posture morale que de réfléchir à de meilleures politiques publiques de luttes contre le crime organisé.

 

Le mieux, c'est un mix de légalisation (comme prônée par le président de la Colombie, la cocaïne est consommée comme du tabac là bas, limite), d'entreprises encadrées par l'État et de durcissements sécuritaires contre les cartels comme au Salvador, moyennant moins de communications ridicules. Le soucis c'est que c'est impossible dans un État aussi ravagé que l'Équateur qui n'en a plus les moyens.

 

Je pense honnêtement que c'est sans issue sans une discussion très sérieuse à l'échelle internationale, qui n'arrivera jamais. Les réseaux criminels clandestins ont eu des décennies pour se faire la main et s'implanter dans la société latino américaine. C'est pire qu'en Italie.


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°69903956
asmomo
Posté le 10-01-2024 à 22:39:36  profilanswer
 

Oui enfin légaliser la coco, ça peut faire des ravages aussi.
 
J'en étais resté à l’Équateur pays calme ayant renoncé à l'armée et s'étant transformé en parc naturel géant, et là j'apprends que le bordel au Mexique déborde là-bas. J'en viens à espérer que les US envahissent le Mexique...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69904076
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-01-2024 à 23:04:59  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


C'est l'objet même de la guerre contre la drogue (...)


 
Pas vraiment, non. On cible les trafiquants alors que les clients on les laisse relativement tranquille. Or tant que le pognon rentre les trafiquants neutralisés sont très vite remplacés.
 


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
mood
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