Reprise du message précédent :

 
je pense que ce qui est beaucoup plus nuisible  c'est cette façon de rebondir et de sur-réagir sur les messages avec ce ton faussement agacé "rhaa mais qu'ils se taisent, on a aucune info ",
 
évidemment qu'il y aura des gens pour échauder des théories, des hypothèses après chaque catastrophe, si elles sont erronées ben tu argumentes mais inutile de demander aux gens de ne pas émettre de théories/hypothèses, car du coup le topic ne servirait à rien à part des messages de condoléances ou de reprise de dépêche AFP
 

hélas, trois fois hélas, et voilà qui énervera torpedolos:
 
"Je n'y connaît rien, je ne sais rien, mais je dirais absolument tout"
 
 
et c'est signé Huchon: http://www.liberation.fr/societe/2 [...] mes_918046
 
Brétigny : Jean-Paul Huchon n'exclut pas un acte de malveillance

Sinon, une galerie de photos que je crois pas avoir vue passer : http://www.liberation.fr/societe/2 [...] 918049#s11

 
Non, non.
Entre les deux attitudes également idiotes consistant soit a délirer sur un sujet auquel on ne connaît rien, soit a recopier la dépêche la plus saignante et a s'apitoyer dessus, il existe une autre attitude possible, que visiblement tu n'as pas envisagée, et qui consiste a poser des questions quand on ne sait pas, et a y répondre quand on sait (ou a apprendre à partir des questions des autres).
 
C'est à ça, avant tout, que servent les forums: A échanger de la connaissance.
En fait, c'est même pour ça que ça a été inventé, au départ.
 
Le fait de dire n'importe quoi parce que c'est agréable a imaginer, ou de s'accrocher a une idée délirante parce qu'elle nous séduit, ça n'en est qu'une conséquence malheureuse

Enfin une information intéressante des deux dernières heures. Merci.

Merci pour les photos.
C'est impressionnant.

Je ne le vois pas comme ça... (à tort peut être)
Je trouve qu'il reste la plupart du temps... Il n'a parlé de malveillance qu'avec les faits qu'il a... Après il attend comme nous tous

 
Je n'aime pas Huchon, mais là, apparemment, il répète ce que les mecs qui ont fait les premiers relevés lui ont dit, et il emploi le conditionnel a toute les sauces: "n’a pas exclu que la catastrophe ait pu être provoquée", "Les hypothèses sur ce qui s’est passé sont de toutes natures" "ou c’est une pièce mécanique qui était fatiguée, obsolète, ou bien alors ça peut être aussi un acte de malveillance", "Personne ne peut à ce stade de l’enquête l’affirmer mais personne ne peut l’exclure non plus".
 
Bon, il faut bien qu'il donne l'impression de faire quelque chose, de savoir, et en même temps faut pas se mouiller ou avoir l'air d'accuser...
Pas facile.

Allez, un peu de concret pour étoffer le débat...
 
  Live from Brétigny sur orge, HFR premier sur l'info !
 
 








 
 

 
Oui, au fur et à mesure que le temps avance, cette affaire se dégonfle. Il y a tout de même une limite pour la croix rouge : il n'ont pas été les premiers arrivés. Mais pour le caillassage, on en était à un ou deux cailloux qui aurait été balancé sur un camion de pompier sans l'atteindre et éventuellement des policiers. Il n'y a plus trop d'information sur le nombre de jeunes agressifs ... là encore, leur nombre a sans doute été largement exagéré au début.  
 
Par contre, je me pose une question : est il normal qu'un fonctionnaire de police, dont la parole est plus forte que celle du citoyen lambda, se permette de répandre de fausses informations ... Certain vont crier à la censure, mais une mesure disciplinaire serait justifiée.

 
il faut aussi se méfier des légendes urbaine parfaitement opportunistes et conçue pour créer un max d'émotion.

peut etre que ce ne sont pas de fausse information ?
c'est pas impossible qu'on est demandé a certain de se taire aussi . C'est pas bon pour l'image du gvt actuel par exemple

 
Tiens ! Un Imgurien !
Copain !    
Les photos sont de toi ?

 
Je suis désolé, mais les informations en question "de source policières" ne vienne que d'un endroit : le syndicat Aliance. Les témoins directs dont les passagers rescapés et les secouristes ne font aucunement état de pillages .  
 
Après, tu peu faire comme certain orléanais à la fin des années 60 qui croyaient que les cabines d’essayages des magasins de vêtements du centre ville étaient piégés pour enlever les jeunes filles et que les autorités comme les médias sont de mèche pour camoufler l'affaire (cf la rumeur d'Orléan)

Les spécialistes, d'hfr, parlent, déjà, d'un véritable, "accident ferroviaire". Le train, aurait, "déraillé"

D'ailleurs, totalement hors-sujet, mais c'est quoi l'intérêt d'Alliance à faire circuler ce genre de rumeurs ?

La démonstration de Michel Chevalet sur I>TELE montre, à mon avis, que ce ne peut être qu'un acte volontaire. Un assassin court dans la nature.

 
 
Photos de ma mère qui vit là-bas  

 
Creer peur => demander plus de moyens, plus de personnel, plus de fric.

Je l'ai vu hier soir lui en face d'une personne de l'infrastruture SNCF, un vrai sketch, il ne croyait en rien à ce qu'on lui disait, écoutait d'une oreille.
En gros il a ses idées, ses envies et il a surtout besoin de se montrer ....

non mais je ne sais pas si c'est vrai ou pas hein  . Mais vu que ce n'est pas honnêteté qui étouffe nos politiciens et média

La France a peur

Compliment a maman, alors.
   
 

 
Pour une fois: +1.

Il m'est arrivé de le remplir sur quelques incidents, merci de m'indique ce que c'est
A part ça, c'est bien une éclisse qui fait jonction entre le rail et la TJD, avant l'aiguille 21, sur la voie 1, qui a sauté.
 
Ali

Plan de situation issu du dossier de presse de ce midi :
 


 
Ali

Merci à ta maman pour les photos.

Je rejoins Torpedolos. Vos spéculations saoulent. Je suis sur BFM TV qui a dit qu'il y a eu dévissage de boulons de l'éclisse donc soit problème de pièce, soit acte de malveillance.

J'ai une question. Ce drame aurait-il pu se produire sur une éclisse dédiée au RER C ?

 
Quand il y en a, les éclisses du RER C ne sont pas différentes de celle des autres lignes.
Le truc c'est qu'il n'y a pratiquement plus d'eclisse nulle part.
Sauf installation en travaux ou aiguilles  / voie de service.
 
Actuellement, toutes les voies sont en LRS https://fr.wikipedia.org/wiki/Long_rail_soud%C3%A9
 
C'est ce qui nous vaut la disparition du fameux "tadam-tadam" si symbolique du chemin de fer.
Le LRS est posé en tension pour éviter les déformations lors de la dilatation, bien plus dangereuses et sournoise qu'un rail cassé, contrairement a ce qu'on pourrait penser.
 
Ça a du être une des premières questions de l’enquête, et elle du être vite résolue : Pourquoi il y avait une éclisse là.
Il arrive souvent que, suite à des travaux d'entretien, si la température est trop élevée, on mette une éclisse provisoire en attendant que la température baisse pour souder. On va facilement savoir qui l'a posé, et comme ça n'est pas un mec tout seul, on va recueillir et comparer des témoignages, c'est même sûrement deja fait.
Ça ne veut pas dire qu'on les soupçonne, ça veut dire qu'on essaie de recueillir le max d'info a chaud.
 
Un incident a rarement une seule cause. Pour retrouver l’enchaînement des événements, il faut le maximum d'info, et plus le temps passe plus ses infos disparaissent.
 
C'est pour ça que c'est énervant et trompeur d'aller trop vite.
La phase d’évacuation des victimes n'est même pas terminée (ou en est le levage des voitures ?) , la phase de recueil d'info est a peine commencée, certains ont deja échafaudé des hypothèses et même tiré des conclusions.

Un syndicaliste d' Alliance répand de fausses rumeurs sur une bande de "jeunes" pillards.  
 
Je suis sûre que l'UMP va dénoncer ce scandale, comme pour le mur des cons  

Je ne comprends pas très bien ... Tu peux nous expliquer la configuration des trucs entourés en rouge (les points 6 a 9)?
Autant je crois comprendre qu'il y a une portion de rail qui va de la voie ou circulait le train vers celle où a fini la dernière voiture entre les points 21 et 29, autant je comprends pas trop la représentation employée à cet endroit, qui semble indiquer qu'on peut aller de la voie ou a fini la dernière voiture a celle où circulait le train, mais pas l'inverse?!

http://www.tdg.ch/monde/europe/Un- [...] y/27773365
 

Ok, merci pour l'explication. Je sentais qu'on allait me dire qu'on utilisait plus les éclisses.

Il y 4 essonniens parmi les victimes. Les autres viennent de Limoges. La plus jeune avait 19 ans.

Le lien Wikipédia de Torpedolos en parle. La surveillance, l'entretien de cette pièce et l'absence de travaux en été devraient éviter ce genre de catastrophe. Je fais confiance à la SNCF pour cela.

Oui enfin, sauf que pour le mur des cons, c'est prouvé ...

Viens dans l'ouest et tu en trouveras encore des lignes qui ne sont pas en LRS.

Que ceux épinglés dessus sont tous cons ?  

Que le mur existe, pour le reste cela reste subjectif ...

Donc les personnes décédées sont en fait principalement des gens du quai, plutot que des gens dans le train

clairement et où je suis des éclisses y'en a encore une flopée

Oui. 2 blessés dont le pronostic vital est engagé.
La grue va bientôt entrer en action.