Reprise du message précédent :

Pas de soucis je comprend ton coup de gueule...
Après j'ai relayé celle-ci car il ne dit pas que de la merde et c'est lui qui a posé les questions techniques à la SNCF, il a l'air de savoir de quoi il parle... Et je remettais juste en doute la théorie du pas de bol qui fait aussi partie des théories de chacun dont tu parles... Mais voilà comme je l'ai dit je ne fais que parvenir des infos que certains n'ont peut être pas vu ou eu

Et c'est regrettable. Seul iTélé a fait un reportage sur les blessés traités à Corbeil-Essonne.
Les hommes politiques sont des hypocrites. Ils ne pensent qu'à leur pomme. Ils auraient certainement fait l'effort de se rendre sur tout lieu d'accident ferroviaire en France.

Peut-être parce que les réponses sont généralistes et que le chef de chaque SMUR va te répondre la même chose (plan rouge, équipes mobilisées, blabla).  

Le chef du SAMU de l'Essonne devait certainement avoir d'autres chats à fouetter que de répondre aux questions d'une nuée de journalistes (idem pour les hôpitaux)

Je pense que les blessés étaient plus répartis en Essonne qu'à Paris hein.
 

Peut-être ou peut-être pas.

En même temps, osef, j'ai entendu Pelloux s'exprimer et il a bien expliqué que le plan rouge mobilisait l'ensemble des équipes du SMUR Sud-Francilien et qu'en cas de blessés nombreux, les équipes médicales sauront pousser les murs pour soigner les victimes malgré les vancances.
 
A partir de là, en tant qu'auditeur lambda, j'en sais bien assez.

Moi pas osef. RTL avait demandé l'état des blessés. Paris n'est pas représentatif de tous les blessés mais l'Essonne voire le Val-de-Marne si. Enfin il y a plus de parisiens que de banlieusards sur ce topic.
Bon je vais peut-être arrêter de  

   
 
Ali

t'as pas besoin d'un accident pour te faire piquer ton portable dans ta bagnole ça s'appelle le carjacking
 
 
'et un pas de plus pour le FN' mais franchement faut arrêter, les événements de ce type se multiplient, c'est pas la faute du FN ou d'un parti en particulier, faut pas pleurer si après y'a des mesures drastiques, personne les force à agir comme des cons ...

Brétigny: les sauveteurs n'ont vu ni pillage, ni caillassage
 
 
Certains se sont précipités a priori...
 

et demain on verra un autre témoignage disant l'opposé ce celui-ci

Durandal ne parle ni de l'aiguillage incriminé, ni de la TJD    
 
Ali

Pour le moment, c'est bien le témoignage de la syndicaliste d'Alliance qui est mis en défaut. Il y a bien eu une interpellation isolée, mais loin de la scène de pillage et de caillassage par 30 jeunes tant racontée.
 
Et marrant de voir le FN sortir un communiqué à chaud sur un fait divers dont on dispose d'infos parcellaires, ça me rappelle l'empressement des politiques à dénoncer la vrai-fausse attaque raciste du RER D il y a 10 ans...

Pour détendre l'atmosphère...  
 
http://www.youtube.com/watch?v=DMJjL-dqChM

Chevalet est carrément aller sur une voie pour montrer les causes du déraillement... Tres intéressant pour les personnes aimant le train...
Sinon comme c'est surprenant de voir des témoignages non concordants...

donc à priori le coupable présumé serait une éclisse, un morceau de métal mal boulonné aux rails :
 

 
peut-être est-ce le résultat du vol de métaux qui sévit à la SNCF, des vendeurs de métaux clandestins qui ont voulu se servir la veille la nuit en voulant démonter cette éclisse, mais comme ils ont pas réussi à enlever tous les boulons ( rouille, métal grippé ) ils ont abandonné l'affaire, laissant alors l'éclisse très affaiblie, qui se serait alors éjectée quelques heures plus tard à force de subir le trafic des trains de la journée du vendredi  
 
ou alors le résultat de l'usure du métal, la rouille, l'expansion du métal lié à la chaleur, ça finit par casser

oui oui, ou alors les politiques veulent simplement calmer le jeu, pour preuve l'article de métro, qui titre Déraillement de Brétigny-sur-Orge : "il n'y a pas eu de caillassages contre la police" et dans l'article tu lis qu'ils ont contacté la préfecture qui leur a dit 'Des véhicules de secours ont également été caillassés. Les policiers doivent faire face à une grosse tension pour maintenir le cordon de sécurité'
 
Alerte division par zéro

sachant que les cités dans le début de leur construction étaient des bâtiments au top  

C'est le cuivre qui est volé en priorité (câbles, tourets, caténaires etc), l'acier bcp moins. Et pas mal de vols ont lieu dans les zones de stockage.  
Voler une éclisse, je vois pas l'intérêt, autant aller voler les rails qui pourrissent parfois le long des talus.

 
Parce que Durandal (NB: un systeme d'information interne au systeme ferroviaire) est rempli par des mecs qui connaissent très très bien le chemin de fer, l’étendu des possibilité qui ont pu causer l'accident, et qu’ils ne parlent que de faits et qu'a coup sur.
 

 
Ou alors un vaisseau extraterrestre qui a voulu calibrer ses canons laser depuis une orbite géostationnaire, mais il a raté la tour eiffel et le rayon a frappé la gare de Bretigny, juste sur une eclisse avant que le train passe.
Ou alors non, ça serait plutot le creusement de tunnel secrets par le FBI chinois et la NSA sous le reseau ferroviaire Français (pour capter les communications qui passent dans les fibres optiques, bien sur), qui aurait devié et creusé trop prés de la surface, aurait fait bouger la voie.
Ou alors...
 
Ca n'a pas mis longtemps a repartir dans les "et alors peut-etre que..." et les "alors donc et si..."
 

topic Seb31 spabien

Et ouvert par un modal en plus

 
je ne sais pas si tu as remarqué mais il y a un business qui se développe de plus en plus dans les villes --> le ramassage d'ordures métalliques laissé à l'abandon par les habitants au pied des habitations ( electroménager, literie, tv, tout ce qui comporte du métal ), un business facile à monter, juste acheter un vieux camion utilitaire à pas cher permettant la collecte, et tu revends les métaux au ferrailleur du coin, au centre de recyclage,  
 
je me dis alors que comme il y a une grosse compétition dans le ramassage de métaux certains ne se sont pas emmerdés et ont voulu se servir à la gare SNCF la plus proche, en priorité les métaux les plus lourds, d'où s'attaquer à des rails, sans forcément avoir l'intention de créer des accidents,
 
les cables/cuivres sont trop surveillés par la SNCF ou bien ça nécessite de plus gros moyens

C'est même pire car ils n'utilisent pas "peut-être"
m'enfin sur HFR comme ailleurs le ridicule ne tue pas, à voir les commentaires sur le figaro ds l'heure qui a suivi l'accident, il fallait privatiser la sncf, "éliminer la racaille", Hollande devait démissionner

internet facilite très bien la déclaration du point de vue mais rarement la réflexion avant ce point de vue

ah je croyais que c'était par le crc

on a le droit de discuter et de chercher à comprendre les causes de l'accident, du moment que c'est fait sans excès ( pas de troll ) et sans volonté de chercher le spectaculaire

j'ai vu exactement les mêmes réactions de pudibonderie excessive sur le topic "aéuronautique" quand le vol 214 d'Asiana s'est écrasé, des forumeurs ont émis des hypothèses et quelques autres leur ont sauté dessus  

je suis persuadé que cet "accident" a été savamment orchestré par la SNCF elle-même en vue d'une prochaine augmentation importante de leurs tarifs, justifiée par une intensification des contrôles qui n'aura jamais lieu dans les faits bien sûr...  

Trop gros, passera pas comme troll.

 
L'armée et la police ne sont pas les seuls à employer un jargon avec moults acronymes et abréviations. A la SNCF on a quasiment un langage occulte et très compliqué pour ceux de l'extérieur!  

 
Voila, c'est ça.
Et plutôt que d'aller piquer des barrières métalliques ou du grillage dans des terrains vagues, ou des vieux bancs, décharges de machines, etc, on préfère aller déboulonner une éclisse de 20 kg vissée a mort sur une voie principale ou passe un train toute les 4 minutes.
Et surtout pas, tant qu'a faire sur la voie de service juste a coté, ou il y a un train tous les 3 mois et ou personne ne regarde.
 

 
En fait ça ne coute pas grand chose: on coule du béton dans les caniveaux ou passent les cables, et en avant Guiguamp.

 
Durandal = COGC
Excalibur = CNO
 
Le CRC (qui est très très compétent aussi) remplit durandal, avec éventuellement le DRC.
Mais durandal est purement interne et donc souvent technique.
Alors l'info est remaniée pour être compréhensible et exploitable par les EF externes, qui, elles n'ont accès qu'a Excalibur.
 
Exemple:
Durandal: "Absence de contrôle aig 201b  "D", km188,920 V1.
Examen Ok, CIP maintient C187,200 fermé, passage avec Cba possible, SE sur place dans 30mn."
 
Excalibur: "Un dérangement sur un aiguillage un peu avant la gare de trucville oblige a arrêter les trains impairs et a leur délivrer une autorisation pour se remettre en marche. perte de temps estimée: 15 à 20 mn, durée estimée du dérangement: 1h15."
 
Voila, j’exagère un peu, mais en gros c'est ça.
 

 
Quand on parle d'un événement dont on a aucun élément, a part ceux de la presse, dans un domaine ou on ne connaît rien, j'appelle pas ça une "hypothése".
Un fantasme, a la limite.

 
L'acte de malveillance c'est plus vendeur.....

 
+1
 
Si il y a bien une chose qu'il ne faut pas rajouter à ce drame c'est la théorie du "tout-le-monde-il-est-bô-tout-le-monde-il-est-gentil". Ne stigmatisons point...    

Lui n'a jamais été dans le truc "vendeur"... Après je ne le confirme pas, je dis juste...

Non, par contre, on peut se demander si la SNCF a vraiment consenti les efforts nécessaires à l'entretien et la rénovation de la ligne classique Paris-Limoges, alors qu'elle a poussé le projet LGV du barreau Poitiers-Limoges (ce qui permettrait de relier Limoges au réseau grande vitesse, rentable pour la SNCF). Bref, si elle n'a pas un peu joué le jeu de l'attentisme pour éviter de trop investir sur cette ligne classique.

 
Les chemins de fer ont d'abord été militaires, l'épée n'a été retirée de l'uniforme du chef de gare que sous Napoleon III et des générations de polytechniciens ont marqués les chemins de fer, bien avant la SNCF, de leur sceaux.
 
C'est ce qui fait dire que "la SNCF, c'est comme l'armée, mais avec la discipline en plus".
 
 

 
Il est ingénieur, (arts et métiers) certes, mais il est avant tout journaliste, et un journaliste, ça cherche avant tout le scoop...

Le témoignage du premier médecin sur place:

l'acier se négocie au poids, donc une pièce unique de 20 kilos c'est très rentable, ça part à la fonderie directe, pas besoin de trier les élements plastiques contrairement à de l'électroménager,

concernant la fréquence de passage des trains elle est beaucoup plus réduite la nuit, le vol ne se fera pas aux heures de pointe en pleine journée

 
Et a coté de la voie principale (ou passent les trains a 140 ou 160 km/h), il y a une dizaine de voies de services, ou personne ne surveille, ou il n'y a pas de circuit de voie, ou il y a un train par mois, et ou tous les tronçons de rails sont reliés avec des éclisses, plein d’éclisses, et ou souvent, c'est même pas éclairé.
Non, ça fait rien, toi, c'est cette éclisse là que tu veux qu'on pique.
 

 
je pense que ce qui est beaucoup plus nuisible  c'est cette façon de rebondir et de sur-réagir sur les messages avec ce ton faussement agacé "rhaa mais qu'ils se taisent, on a aucune info ",
 
évidemment qu'il y aura des gens pour échauder des théories, des hypothèses après chaque catastrophe, si elles sont erronées ben tu argumentes mais inutile de demander aux gens de ne pas émettre de théories/hypothèses, car du coup le topic ne servirait à rien à part des messages de condoléances ou de reprise de dépêche AFP