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Auteur Sujet :

les banques privées vont elles couler les états ??

n°9118285
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:22:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On ne critique pas la création monétaire en elle même, on critique le privilège des banques. On a le droit d'en discuter, non ?  Nous sommes tous concernés par ça, contrairement aux autres domaines..


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 03-08-2006 à 23:22:25  profilanswer
 

n°9118286
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-08-2006 à 23:22:36  profilanswer
 


celle là est belle !...   :D
 
Bon je vais me coucher

Message cité 1 fois

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9118306
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:25:00  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

celle là est belle !...   :D
 
Bon je vais me coucher


L'etat emprunte sur le marché monétaire, qui inclue les banques. Pourquoi pas directement à la BCE et à taux quasi nul ?
Mais on veut pas te déranger... :D

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118338
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:28:21  profilanswer
 

En fait l'Etat, via les intérêts de ses emprunts, engraisse des organismes privés.
Voila à quoi servent les intérêts de la dette, qui ne sont pas perdus pour tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 03-08-2006 à 23:29:24

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118349
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:29:37  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

L'etat emprunte sur le marché monétaire, qui inclue les banques. Pourquoi pas directement à la BCE et à taux quasi nul ?
Mais on veut pas te déranger... :D


Elle emprunte sur le marché obligataire, en émettant des obligations que les investisseurs, fonds de pensions, particuliers achétent... C'est donc de l'argent qui existe puisque apporté par les investisseurs.

Message cité 1 fois
n°9118377
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:33:02  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

En fait l'Etat, via les intérêts de ses emprunts, engraisse des organismes privés.
Voila à quoi servent les intérêts de la dette, qui ne sont pas perdus pour tout le monde.


Non l'Etat engraisse tous ceux qui ont acheté ses obligations, que ce soit des investisseurs ou des particuliers. Il y a aussi des emprunts nationaux (le dernier remonte sans doute au gouvernement Balladur). On peut penser que la France doit faire un grand emprunt national que seuls les particuliers souscrivent, de facon à rembourser toutes les obligations. Ainsi seuls les particuliers toucheront les intérêts de l'Etat. Mais bon c'est pas aussi simple que çà, il faut que les particuliers puissent apporter tout l'argent nécessaire, c'est pas gagné...

Message cité 1 fois
n°9118381
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:33:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Elle emprunte sur le marché obligataire, en émettant des obligations que les investisseurs, fonds de pensions, particuliers achétent... C'est donc de l'argent qui existe puisque apporté par les investisseurs.


Ben oui, l'Etat, emprunte de l'argent "réel", en payant des intérêts, contrairement aux banques privées qui peuvent s'imprimer leur propre monnaie !!  (avec l'accord de la BCE) ce qui est un comble.

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118398
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:35:05  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Ben oui, l'Etat, emprunte de l'argent "réel", en payant des intérêts, contrairement aux banques privées qui peuvent s'imprimer leur propre monnaie !!  (avec l'accord de la BCE) ce qui est un comble.


Visiblement tu n'as pas compris aux explications de F22Raptor...  :sweat:
 
Bref... à quoi ca pose un problème, du fait que les banques font de la création ex nihilo et toucheront les intérêts avec ? S'il n'y avait pas la création ex nihilo, les pays ne seraient pas tant développés... Bah puis si plus aucun prêt n'est possible, aucun investissement n'est possible, pas de croissance, pas de consommation, cercle vicieux... Dernière chose : n'importe qui peut créer sa propre banque, mais il y a des régles  ;)

Message cité 3 fois
Message édité par arthas77 le 03-08-2006 à 23:38:51
n°9118415
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:36:34  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Non l'Etat engraisse tous ceux qui ont acheté ses obligations, que ce soit des investisseurs ou des particuliers. Il y a aussi des emprunts nationaux (le dernier remonte sans doute au gouvernement Balladur). On peut penser que la France doit faire un grand emprunt national que seuls les particuliers souscrivent, de facon à rembourser toutes les obligations. Ainsi seuls les particuliers toucheront les intérêts de l'Etat. Mais bon c'est pas aussi simple que çà, il faut que les particuliers puissent apporter tout l'argent nécessaire, c'est pas gagné...


Oui, l'Etat emprunte auprès des particuliers, et engraisse ces particuliers fortunés.  (Les particuliers moins fortunés n'ont pas les moyens de prêter à l'Etat, et au contraire empruntent eux même chez Cofidis :D )

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118426
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:37:24  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Visiblement tu n'as pas compris aux explications de F22Raptor...  :sweat:


Ou ça ?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 03-08-2006 à 23:37:24  profilanswer
 

n°9118454
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:40:05  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Oui, l'Etat emprunte auprès des particuliers, et engraisse ces particuliers fortunés.  (Les particuliers moins fortunés n'ont pas les moyens de prêter à l'Etat, et au contraire empruntent eux même chez Cofidis :D )


Emprunter chez Cofidis pour préter à l'Etat, ca va comme çà ?  :D  
 
PS cf page 3 pour les explications de F22Raptor

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 03-08-2006 à 23:40:20
n°9118460
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:41:13  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Visiblement tu n'as pas compris aux explications de F22Raptor...  :sweat:
 
Bref... à quoi ca pose un problème, du fait que les banques font de la création ex nihilo et toucheront les intérêts avec ? S'il n'y avait pas la création ex nihilo, les pays ne seraient pas tant développés... Bah puis si plus aucun prêt n'est possible, aucun investissement n'est possible, pas de croissance, pas de consommation, cercle vicieux... Dernière chose : n'importe qui peut créer sa propre banque, mais il y a des régles  ;)


Mais on ne critique pas la création monétaire, mais le privilège des banques, supérieur à celui des états!  Visiblement ce sujet ne t'intéresse guère, tu ne cesse de le faire dévier :??:

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118472
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:43:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Emprunter chez Cofidis pour préter à l'Etat, ca va comme çà ?  :D  
 
PS cf page 3 pour les explications de F22Raptor


Rapptor dit que les banques se financent ou refinancent intégralement lorsqu'elles me font un prêt, ce qui est contraire à ce que dit Jean Claude Trichet (un type dont il est question dans un cours d'économie).
 
C'est Rapptor ou  Trichet qui dit vrai ?


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118479
alec-psy
Yékrik Yékrak!
Posté le 03-08-2006 à 23:44:17  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

oui mais l'argent qu'elles n'ont pas et qu'elles créditent à ton compte, il faut bien qu'elles le trouvent ... ça s'appelle le refinancement bancaire.
 
Bon, cours de finance  :sleep:  
Tu veux acheter une voiture, tu n'as pas les sous, tu vas voir ton banquier qui te prête à 5 ans au taux de 4%
Elle n'a pas cet argent, mais te le crédite sur ton compte ... cela dit il faut bien le trouver cet argent ...
Donc elle emprunte de l'argent dans le marché à court terme auprès d'autres intervenants (disons d'autres banques qui ont plus de ressources que de besoins) ... on en reparlera plus bas ...
Elles payent cet argent au taux court terme, et le remboursent le lendemain, en payant un taux d'intérêt (disons 3%).
Mais tu ne rembourseras que dans 5 ans : donc elle recommence ... tous les jours jusque dans 5 ans.
Au final, tu rembourses, et elle s'arrête d'emprunter : elle a empoché la différence, pour son travail dit de "transformation bancaire" -> elle transforme du taux court (jour le jour) en taux plus long, et te permet d'acheter ta bagnole.
Ca a un prix.
MAIS elle n'a pas empoché le taux de 4%, juste le différentiel !!!
 
 
Cela dit, au final, certaines banques prêtent, d'autres ont des ressources et les financent ... mais au global s'il y a plus de prêts aux consommateurs de de dépôts dans les livres des banques ... où trouve t-on l'argent restant ?.... vous avez 3 mn ...
 
C'est la banque centrale ... si elle le veut !
Si elle veut réguler la création monétaire, elle refuse de prêter ... et les banques ne peuvent plus prêter et limitent les crédits.
Si elle veut encore plus les en empêcher, elle les oblige à placer du cash en dépôt dans ses livres (réserves obligatoires).
Si en plus elle veut détruire de la monnaie -> opérations d'open market (je détaille pas, j'en ai fait assez pour la connaissance financière de base ce soir ....  :sleep: )
 
Bref au final, renseignez vous sur vos sujets : je ne vais pas critiquer les fondements de la théorie de la mécanique quantique, j'y connais rien, alors évitons d'aborder lamentablement des sujets plus complexes que vous ne voulez bien le croire.
 
Désolé pour le ton professoral ... mais il fait écho au vôtre, méprisant un système du haut d'une ignorance crasse, mais dirigée par un dogme.


 
Merci d'avoir rendu plus clair une partie de mon cour de Macro1 [:la ventouse]

Message cité 1 fois

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"Avoir la vie devant soi"
n°9118485
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:44:36  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Mais on ne critique pas la création monétaire, mais le privilège des banques, supérieur à celui des états!  Visiblement ce sujet ne t'intéresse guère, tu ne cesse de le faire dévier :??:


L'histoire a montré que les états sont des mauvais gestionnaires de la monnaie (Allemagne années 30, Afrique années 70-80...) :o

Message cité 2 fois
n°9118502
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:46:42  profilanswer
 

alec-psy a écrit :

Merci d'avoir rendu plus clair une partie de mon cour de Macro1 [:la ventouse]


Sauf qu'il oublie de préciser que la banque pour éviter de trop emprunter elle même, peut créer plus de 80% de la somme prêtée (sur laquelle elle percevra des intérêts :whistle: ).  :D
 
http://www.ac-bordeaux.fr/Etabliss [...] mon.htm#12


Message édité par poilagratter le 03-08-2006 à 23:49:05

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118508
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:47:26  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

L'histoire a montré que les états sont des mauvais gestionnaires de la monnaie (Allemagne années 30, Afrique années 70-80...) :o


Encore une tentative de faire dévier le sujet ? :D

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118515
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:48:36  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Encore une tentative de faire dévier le sujet ? :D


Je ne fais que répondre si on accordait le monopole de la création monétaire aux Etats, bonjour les dégats  :o

Message cité 1 fois
n°9118520
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-08-2006 à 23:49:07  profilanswer
 

La BCE est publique, et les banques commerciales jouissent en quelque sorte d'une délégation de service public : elles distribuent le pognon frais qu'elles achètent à la BCE.
 
Un peu comme si le kolkhoze central élevait tous les poulets de France, et que Carouf, Casino, Auchan, Leclerc, étaient habilités à les vendre (et à se faire du profit sur la marge).
 
Je me demande si le but du topic est de lancer un débat, ou de servir d'université d'été aux étudiants qui ont séché leurs cours d'économie.

Message cité 2 fois
n°9118534
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:50:15  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Je ne fais que répondre si on accordait le monopole de la création monétaire aux Etats, bonjour les dégats  :o


On pourrait imaginer d'autres systeme, ça arrivera d'ailleurs certainement d'ici la fin du monde...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118541
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:51:01  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

La BCE est publique, et les banques commerciales jouissent en quelque sorte d'une délégation de service public : elles distribuent le pognon frais qu'elles achètent à la BCE.
 
Un peu comme si le kolkhoze central élevait tous les poulets de France, et que Carouf, Casino, Auchan, Leclerc, étaient habilités à les vendre (et à se faire du profit sur la marge).
 
Je me demande si le but du topic est de lancer un débat, ou de servir d'université d'été aux étudiants qui ont séché leurs cours d'économie.


Oui, merci, ça c'est bon, mais tu n'a pas compris le sujet du topic, relis le 1er post...
Le pb est que ce sujet ne plait pas à certains qui ne cessent de tenter de l'embrouiller. :sarcastic:


Message édité par poilagratter le 03-08-2006 à 23:56:10

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118542
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:51:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je me demande si le but du topic est de lancer un débat, ou de servir d'université d'été aux étudiants qui ont séché leurs cours d'économie.


Et se méfier des profs d'économie, certains sont l'esprit marxiste, j'en ai connu...  :o  

Message cité 1 fois
n°9118549
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2006 à 23:51:29  answer
 

arthas77 a écrit :

Oui mais bon ca ressemble à une propagande Made in ATTAC...


 
et alors tu a koi contre les gens d'ATTAC, ce sont des criminels ? , ils font sautées des bombes ? , faut arreter de croire que tout ceux qui passent pas à TF1 sont immoraux ou criminels et  il faux de croire que ce qui passent à TF1 on le monople de la moralité .  
Si tu preferer ecouter la voix de ton maitre, libre a toi , arrête de penser que ceux qui pensent autrement sont forcement tous pourris.
 
Au moins eux ce battent pour des convictions !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-08-2006 à 23:54:46
n°9118576
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:54:39  profilanswer
 

Bon je vais me coucher aussi, c'est trop nul. Peut être que demain... :hello:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118578
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:55:03  profilanswer
 


Et quand ATTAC luttait pour l'instauration d'une Taxe Tobin sur les transactions financières, ATTAC partait sur une idée fausse car Tobin lui même a expliqué que la taxe en question servirait à réguler de facon minime, mais en n'aucun cas pour financer des développements sociaux... De même la pensée d'ATTAC se rapproche beaucoup de la vision marxiste sur le capital.

n°9118589
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2006 à 23:56:11  answer
 

arthas77 a écrit :

Et se méfier des profs d'économie, certains sont l'esprit marxiste, j'en ai connu...  :o


 
mais c'est bien sûr, on n'en revient toujours au bon complot, qui facilite bien des choses  :D  
 
et la marmotte....

Message cité 1 fois
n°9118608
arthas77
Posté le 03-08-2006 à 23:58:35  profilanswer
 


La théorie du complot ca a du bon, les capitalistes c'est les grands méchants ils nous volent, ils montent des super combines comme la création ex nihilo etc...  :o

n°9118609
poilagratt​er
Posté le 03-08-2006 à 23:58:39  profilanswer
 

Ouhais, attac c'est tous des cons. :sweat:


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118613
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2006 à 23:59:10  answer
 

on veut juste comprende pourquoi des banque privee on le pouvoir exorbitant de pouvoir creer de la monnaie.
Pourquoi les etats legues petit à petit leur pouvoir à des institutions privées .
 
On ce posent des questions en tant que citoyens , point barre....

Message cité 1 fois
n°9118619
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 00:00:26  profilanswer
 


En tant que citoyen t'as le droit de créer une banque, si tu veux...

Message cité 2 fois
n°9118622
poilagratt​er
Posté le 04-08-2006 à 00:01:24  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

En tant que citoyen t'as le droit de créer une banque, si tu veux...


n ième troll...

Message cité 1 fois

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°9118623
alec-psy
Yékrik Yékrak!
Posté le 04-08-2006 à 00:01:31  profilanswer
 

Moi j'ai toujours une question .Vrai ou faux.
Les banques privée se sont des banques avec de richissime client qui utilisent leur dépot afin d'émette des prêt aux Banque commerciale qui elle même les donne aux

Spoiler :

Prolétaire enfin au peuple

que nous sommes.
Et la BC veuille juste à ce que l'inflation ne soit pas trop importante.  
 

Spoiler :

J'espère ne pas avoir dit (trop) de connerie

Message cité 2 fois

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"Avoir la vie devant soi"
n°9118632
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 04-08-2006 à 00:02:52  profilanswer
 

Je vois dans ma boule de cristal un petit cadenas bientôt, au rythme où ca dégénère.

n°9118639
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 00:03:19  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

n ième troll...


Nope... certes il y a les conditions et il faut avoir des moyens. Mais il faut commencer petit  :D

n°9118656
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 00:06:08  profilanswer
 

alec-psy a écrit :

Moi j'ai toujours une question .Vrai ou faux.
Les banques privée se sont des banques avec de richissime client qui utilisent leur dépot afin d'émette des prêt aux Banque commerciale qui elle même les donne aux

Spoiler :

Prolétaire enfin au peuple

que nous sommes.


Bah les banques privées et commerciales, c'est kif kif... Il y a aussi des banques mutualistes, d'épargne (caisse d'épargne), où l'argent prété provient uniquement des dépôts. Les banques commerciales empruntent auprés de la banque centrale pour financer les prêts.

Message cité 1 fois
n°9118662
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 00:07:38  answer
 

arthas77 a écrit :

L'histoire a montré que les états sont des mauvais gestionnaires de la monnaie (Allemagne années 30, Afrique années 70-80...) :o


 

Citation :

....Dans ces conditions, sauf sur le marché des échanges et transactions des personnes et de sociétés privées ou semi-privées, il est insensé qu’elle puisse faire l’objet d’achat ou de vente, avec à la clé les bénéfices quasi-usuraires que l’on voit pratiqués de nos jours.
 
Particulièrement, il est proprement aberrant que des États puissent s’endetter auprès d’organismes bancaires, aux frais de leurs ressortissants et contribuables, en abandonnant en fait leur droit régalien à la création monétaire.

 
Rappel de quelques principes oubliés
Il existe essentiellement deux types de monnaie : la monnaie fiduciaire (ou « permanente ») créée par la Banque Centrale (par exemple, la Banque de France… lorsqu’elle fonctionnait ainsi),la monnaie de crédit, créée par le système bancaire.
 
La première ne coûte rien et constitue le seul moyen d’équilibrer sérieusement la vie économique (et spécialement de lutter contre le chômage). La seconde coûte très cher et provoque des déséquilibres économiques fondamentaux. Mais c’est la seule – bien sûr – qui ait la faveur des banquiers.
 
Sortir de l’ornière, c’est mettre en œuvre une politique libérant les États de la préoccupante et dangereuse tutelle des banques.
 
Quelques exemples pris dans l’histoire du XXe siècle
Les malheurs du Président Reagan, ou comment créer six millions de chômeurs en en secourant quatre millions : la tentative du Président Reagan, très instructive sur le plan du mécanisme de son échec consistait à consentir un déficit budgétaire de 200 milliards de dollars pour relancer l’emploi. Mais comment se mettre en situation d’en disposer ? Le bon président Reagan a cru qu’il ne pouvait – par voie indirecte – que les acheter.
 
En conséquence, le Federal Reserve System (la Banque fédérale des États-Unis, qui ne fonctionne pas comme une banque centrale, mais à l’instar d’un établissement privé) a été autorisé à imprimer et mettre en vente(1) pour 200 milliards de dollars de bons du Trésor. Et ce sont principalement les banques qui les ont achetés, tant leur usage est rentable.
 
Et c’est grâce à ce déficit budgétaire chèrement payé que quatre millions de chômeurs ont retrouvé un emploi. Un emploi qui devait, à terme, coûter le leur à bien plus de travailleurs encore…
 
En effet, la charge de l’emprunt s’est révélée si lourde que le président Bush, successeur de Reagan, a dû prendre le risque d’en rembourser une partie pour soulager les finances de la nation… de sorte que l’économie américaine a repris le chemin de la récession, tandis que le système bancaire continuait à prélever sa dîme sur la monnaie de crédit, c’est-à-dire pratiquement sur l’ensemble du revenu national, puisqu’aux ÉtatsUnis ce type de monnaie représente les 95 % de la monnaie en circulation.
 
C’est cette dîme, prélevée sur le revenu de toute l’activité économique qui crée le chômage et condamne les nations industrielles à la récession perpétuelle.
 
Or, une autre politique eut été possible (parce que le dollar est une monnaie nationale) : il eût suffit que le président Reagan crée exnihilo – avec l’[quote]approbation du Congrès – la quantité de monnaie fiduciaire – ne coûtant rien – propre à résorber irréversiblement le chômage. Mais sans doute lui a-t-on fait croire que toute création monétaire ne passant pas par le système bancaire est inflationniste(2). Affirmation parmi les plus absurdes, tant il est vrai que c’est la dépense – si elle est inconséquente ou coupable – qui peut éventuellement engendrer une situation inflationniste et non l’origine même de la monnaie. Mais ce prétexte est bien commode pour assurer la rente bancaire.
 
Mais envisageons un autre exemple, positif celui-là, même si ce ne devait pas être pour la bonne cause…
 
Le redressement allemand des années 30
Le poids des réparations de guerre de 1919 entraîne l’Allemagne dans une crise économique majeure caractérisée par une inflation explosive assortie d’un chômage massif.
 
Dans ce pays, la Banque Centrale est indépendante du pouvoir politique. C’est l’incapacité – logique, ils ne recherchent évidemment que leur profit propre, immédiat et exclusif – des banquiers allemands à résoudre la crise qui favorise l’accession au pouvoir d’Hitler en 1932. Il bénéficie, pour en venir à bout, de la remarquable compétence du financier et homme politique Hjalmar Schacht (1877-1970) qui va instituer une monnaie parallèle (les « bons de travail »), grâce à laquelle le plein-emploi est rétabli en quelques mois. Un plan très rationnel, à l’origine de la considérable popularité du régime national-socialiste.
 
Notons que l’expérience fut en quelque sorte réitérée après la deuxième Guerre Mondiale par la création du Deutsche Mark, si florissant dès le départ…

La leçon, pourtant, ne semble pas vraiment avoir porté et il est notoire que les mesures de sagesse ne soient jamais prises qu’en cas de situations désespérées… Aujourd’hui, en effet, le système allemand est à nouveau parmi les plus inadéquats : indépendante du gouvernement, nous l’avons dit, la Banque le « coiffe » donc et se trouve de surcroît en position de monopole. Elle prête à l’État mais conserve les intérêts des prêts consentis(3).

C’est ainsi que l’Allemagne se trouve dans la situation d’endettement que nous avons déjà évoquée.
 
Retour en France
Le système qui mine – et ruine – notre pays conduit à un clivage de plus en plus net entre banquiers riches (à très haut niveau) et citoyens pauvres. Pauvres, de plus en plus de citoyens vont le devenir en raison de la dîme prélevée par les banques et de la limitation concomitante de leur accession au travail.
 
L’effet pervers et cumulatif(4) de la monnaie de crédit est de nature à anéantir les économies les plus prospères, nous ne pouvons que le répéter tout en observant encore que le taux de chômage semble mieux corrélé au montant des intérêts de la dette qu’à son montant propre même.
 
En conclusion
Un système économique dans lequel, pour avoir en poche cent euros, il faut consentir à en reverser dix chaque année aux entités bancaires n’est pas viable.
 
La dîme bancaire équivaut à un impôt privé. C’est sans doute l’anomalie la plus criante de notre système politique. Comme toutes les rentes anti-économiques de l’histoire, elle est inéluctablement vouée à disparaître…
 

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Message édité par Profil supprimé le 04-08-2006 à 00:11:34
n°9118683
alec-psy
Yékrik Yékrak!
Posté le 04-08-2006 à 00:09:47  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Bah les banques privées et commerciales, c'est kif kif... Il y a aussi des banques mutualistes, d'épargne (caisse d'épargne), où l'argent prété provient uniquement des dépôts. Les banques commerciales empruntent auprés de la banque centrale pour financer les prêts.


 
OK merci à vous :hello:  
Grace à vous j'ai trouver une raison de continuer en Eco.  
C'est chiant l'éco. Rien n'est sure à 100%. Il y juste des théorie interranssante.
C'est bien une sciences humaine.! :sol:


---------------
"Avoir la vie devant soi"
n°9118712
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 00:12:55  profilanswer
 

Le texte ne nous apprend rien, sauf fortement orienté...  
Une chose : L'Etat ne s'endette pas auprés des organismes bancaires, mais sur un marché obligataire !
 
Vais me coucher !  :hello:
 
EDIT : pour l'Allemagne le redressement économique par le régime nazi passe par la politique d'armement puis la politique d'expansion vitale avec les conséquences qu'on connait... D'une certaine manière, ca marche aussi pour les USA actuellement...


Message édité par arthas77 le 04-08-2006 à 00:16:19
n°9118743
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 00:17:35  answer
 


[hs]
toi, t'as pas suivi les dernières élections du CA de l'assocation de l'intérieur, sinon tu penserais autrement [:lex]
 
perso, j'ai rendu ma carte [:prodigy]
[/hs]

Message cité 1 fois
n°9118787
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 00:23:49  answer
 


 
raconte  :??:  
 
et puis je sais bien que rien n'est blanc, rien n'est noir, tout est gris . :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-08-2006 à 00:31:05
n°9118852
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2006 à 00:34:12  answer
 
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