Reprise du message précédent :

 
Piloté par le grand Claude Lelaie  
Avant l’arrivée du 380 tu avais le duo Béluga et 340-600

Chouette Airbus a laissé le 350 aujourd’hui, normalement il aurait dû être la uniquement aux journée pro.  
C’est quoi le meilleur spot une fois dans le salon pour voir les démos ?

Vous pensez qu’ils attendent la fin du salon pour les info concernant le air india?
 
En tt cas profitez bien pour ceux qui y seront les prochains jour.

Déjà répondu, au fond du tarmac (là où il y aura le bain de foule).

Top ! Ça décolle en 07 j’imagine ?

les chalets

Tip complémentaire : il y a une zone d'herbe où on crève moins de chaud.

La tour de contrôle  

J'imagine que les contrôleurs sur place doivent se manger une qualification spécifique pour l'événement?

En fait il y a des contrôleurs de CDG qui viennent renforcer l'effectif normal du Bourget, et effectivement ils ont une formation spécifique pour encadrer les démos et autres spécificités salon (hélicos par exemple) ; ils ne gèrent pas le trafic normal du Bourget qui reste géré par les contrôleurs du Bourget... et évidemment, en général ce sont ceux qui ont déjà fait le renfort à la tour qui rempilent tous les deux ans pour ne pas avoir à réformer trop de monde, avec un turn-over très lent.

C'est un beau truc bien compliqué a gérer en fait

Oui, le Bourget étant très proche de CDG, il y a beaucoup de contraintes.  

Très bonne vidéo explicative d'un mécano de maintenance sur les différents systèmes des 787 rentrant en jeu dans le crash de l'Air India : https://youtu.be/-MDjRMkc-cc?si=KFm [...] GCcF&t=431

Concorde n'est pas d'accord

Pour les pilotes du show, ça doit être un peu le poisson rouge dans le bocal

Oui, ils râlent beaucoup que c'est trop petit comme volumes...

 
C'est où exactement ?    
1 ? 2 ? 3 ?    
 
Et tu avais le programme des vols du WE, parce que sur le site officiel, il n'y a rien :
https://www.siae.fr/le-salon/progra [...] reloaded=1
 

 
Tes zones ne sont pas accessibles.  
 
Il n'y a plus vraiment de places idéales (sauf sur le parking)    
Avant, on avait vue directe sur la piste c'était cool.

Ça doit forcément limiter les démonstrations. Fermons cdg quelques heures l'après midi pour le meeting  

Dun autre côté si les avions volent au dessus de Chantilly, c'est pas intéressant pour le publicau Bourget  

Si tu as le badge ad hoc te permettant d'aller sur les spots proposés, tu n'as pas besoin de moi pour savoir les meilleurs points de vue (parce que là tes points il ne faut pas juste une accréditation Bourget mais un badge d'accès aux pistes...)
Mais entre la cage à poules drones et le taxiway de liaison entre le tarmac et la piste, c'est un bon spot pour ceux qui n'ont pas de badge (ou qui sont avec leur progéniture qui elle n'a pas de badge ).

Pour le programme de demain, paras à midi, ensuite des aéronefs plus ou moins légers (voltige, électrique, hélicos...), les    à partir de 13h30, de l'hélice de nouveau, puis F16 vers 15h, la PAF à 15h30, suivie du F-35, démonstration d'interception, Typhoon, et ensuite des petits à hélice jusquà 17h40.

Pas vu l'A350 sur le planning.  

https://youtu.be/VswFVpyg5ew?si=yiJy7EH4V2Lcm2Av

hypothèse intéressante d'un bug  fatal entraînant la valve d'admition des réacteurs à couper l'arrivée de carburant. Curieusement c'est déjà arrivé au 787 (À l'atterrissage).

Ça pue vraiment  

Du soft codé par des indiens

J'ai failli la faire

Donc, si j'ai bien compris, enfin l'essentiel du comportement pointé par cette vidéo :
-> en cas de perte de l'alimentation électrique, les valves d'admission du carburant se fermeraient alors... par retour à une position "fermée" par défaut, selon la logique de l'algorithme de l'avionique.    
 
Donc, après le retour d'une alimentation électrique (après quelques secondes suite/grâce au déploiement de la RAT) :
-> les pilotes récupèrent leurs instruments de vol,
-> MAIS... les moteurs seraient quant à eux de toute façon dans un état indéterminé (éteints ?) du fait des valves d'admission leur ayant de fait coupé l'alimentation en carburant lors de la brève interruption électrique... valves se trouvant d'ailleurs peut-être encore dans leur état fermé "par défaut" suite à la coupure [?].
 
De fait (non dit dans la vidéo, mais selon toute logique) :
-> la récupération du fonctionnement des moteurs passerait donc pas une procédure complète de redémarrage de ceux-ci (checklist "Redémarrage" et tout et tout)... opération bien sûr impensable - par le temps nécessaire à sa réalisation, plusieurs minutes me semble t-il - en pleine phase de décollage/rotation.
 
Euh ?
Si avéré, c'est une blague (ce trou dans la raquette plus gros que la raquette) ?
 
PS :
Je note également la différence pointée entre Airbus et Boeing concernant ces valves, celles des Airbus semblant donc, quant à elles, disposer d'un système de batterie de secours apte à les maintenir dans leur état actuel de fonctionnement  (leur position actuelle de fonctionnement au moment de l'incident)... même en cas de coupure du système électrique de l'avion.
 
 
--
Si cela est avéré, on s'oriente donc plus vers une contamination de la logique de l'algorithme de l'avionique, plutôt que celle du carburant.  
... et ce serait quand même bien con de disposer d'une redondance des pompes à carburant... si les valves d'admission de CE carburant se ferment à la moindre coupure d'alimentation électrique ou conjonction de problèmes générant la coupure.  

Ca confirmera notre hypothèse du bsod au décollage,  
Dans le doute reboot comme on dit  

Ou du vibe coding  

Il explique au début pourquoi la position par défaut est fermée : un moteur a nettement plus de chances d'être une source d'incendie que le circuit de carburant lui-même. Cette logique est a priori...logique, pour éviter la propagation d'un incendie voire    

Pour préciser :
Les batteries de secours du 787 alimenteraient toute la ligne courant continue (DC), la RAT pareil. Mais l'algorithme priorise les instruments de vol sur le reste (dont les valves à carburant). Donc si c'est le gros bordel électriquement, les valves peuvent être non alimentées par ce qu'il reste de tension (batteries, RAT, somme des deux) et rester en position par défaut, fermées par leur ressort.
Sur Airbus, il y aurait des batteries spécifiquement dédiées aux valves à carburant.
 
Maintenant, tout ce qu'il raconte est statique. Je n'y connais rien en contrôle-commande et sûreté de fonctionnement, mais ce ne serait pas déconnant qu'il y ait une logique assez simple d'identification de la phase de décollage (historique vitesse / pitch / altitude) priorisant les moteurs jusqu'à un certain point. Ce code pourrait aussi être affecté par une perte électrique...comme toujours, histoire de niveau de SIL...
 
Ali

Quand ca coupe, c'est pas senser 'tout ouvrir' ou tout faire tourner  ? Et pas tout couper.
 
Pour justement tout garder fonctionnel.

Non mais ils travaillent en agile et la c’était juste le MVP qui a été livré, mais bien sûr ensuite de nouvelles versions viendront améliorer le fonctionnement  

Vivement le DLC.

Ali

Ce qui est édifiant (si c'est vraiment l'origine du crash), c'est que le problème avait déjà été identifié lors d'un autre incident similaire, et manifestement le souci n'a pas été résolu, comme le veut la tradition chez Boeing

Le ticket n’a été assigné à personne    
Mais on s’en occupe pour la prochaine version, promis  

Blague à part, si c’est un « bug » de ce style, Boeing risque quoi?
C’est un peu comme les airbag de voiture qui explosent et tuent des gens, sauf que la c’est un avion complet. Ça fait cher l’erreur humaine de la smart Indy company

Un chèque pour éviter le procès et ca repart !

A force de faire des chèques à chaque saute d'humeur d'une de leurs trapanelles vont finir sur la paille hein

Déjà pas d'américains dans les victimes, ils vont s'en sortir plus facilement.

Les dédommagement en cas d'accident aérien c'est un valeur exemple : 1000 en cas de décès. En en fonction de la nationalité la valeur monétaire va varié. Donc effectivement si il n'y a que des indiens ça sera facile et rapide. Alors qu'un anglais sûrement sûrement moins satisfait...

L'électricité de secours qui alimente qu'à moitié les moteurs (circuit de carburant compris) ça me semble surprenant...

Et les logiques changés en fonctions des positions du capteur air-sol. C'est d'ailleurs un nogo sur beaucoup d'avion.

En fait a ce stade je trouve que rien n'est clair....

Le pb c'est que le principal cas où ça arrive c'est moteur qui prend feu en plein vol donc dans ce cas là c'est pas con mais là

Je sens qu'on va avoir une combinaison en mode 0 chance et le sous-cas du sous-cas qui a été zappé par l'ingénierie par manque de temps et/ou réduction des coûts