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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°69900059
Jarod 03
Posté le 10-01-2024 à 12:08:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kelchacalcetype a écrit :


Le torque seal ne s'applique que sur certains serrages, et sont bien identifiés dans les dossiers de définition et les gammes de montage.
Par exemple, tout ce qui concerne les raccords hydrauliques et les connexions électriques sont marqués par un trait de torque seal. Mais les assemblages mécaniques ne le sont pas, ou du moins très rarement.


 
En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.

mood
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Posté le 10-01-2024 à 12:08:15  profilanswer
 

n°69900159
tinc
Posté le 10-01-2024 à 12:23:21  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :

 

En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.

 

[:plop10:5]

n°69900176
Kelchacalc​etype
Posté le 10-01-2024 à 12:26:54  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :

 

En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.


Non jure :o

n°69900194
Laska-
Posté le 10-01-2024 à 12:29:36  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Et on s'oriente encore plus vers du facteur humain... comme 80% des incidents [:airforceone]


Reste plus qu'à automatiser les concepteurs d'avion et les techniciens de fabrication  :o

n°69900506
stefclrd4t​o
Zombie.
Posté le 10-01-2024 à 13:25:00  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :


C'est pour faire quoi? Permettre au personnel d'accéder aux commandes si les pilotes sont dans les vapes? J'imagine que les pilotes ont plus d'oxygène que n'importe qui à bord...
 
Pour éviter que la porte ne saute sous la pression et aille tabasser des passagers peut être ?
 
Pour les boulons mal serrés j'aimerai bien savoir ce que ça veux dire... on parle de vérifications qui montre un manque de 10 newton mètre ou de boulons branlants qui font clingclingclingeling quand on remue le bouchon?


C’est une question structurelle. C’est pas très bon de reporter les efforts de pressu sur la paroi entre le cockpit et la cabine.
 
Que Laska se rassure, c’est bien mentionné dans son FCOM. En tout cas dans celui que télécharge ses ops à chaque révision.

n°69900547
Bourinatto​r
Posté le 10-01-2024 à 13:31:42  profilanswer
 

Le fcom du 737 précise que la porte s'ouvre en cas de dépressurisation ?

 

J'ai des doutes ... Ça serait différent du ng et du max? Surprenant aussi.

 

n°69900609
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 10-01-2024 à 13:42:17  profilanswer
 

Laska est sur Airbus A320 si je ne m'abuse.


Message édité par Sylver--- le 10-01-2024 à 13:42:28

---------------
Aloha
n°69900628
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 13:45:11  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Et on s'oriente encore plus vers du facteur humain... comme 80% des incidents [:airforceone]


Moui, si on va pas là tout est humain à un moment, même un aléa météo peut être prévu/anticipé/évité... mais dans ce cas il a bon dos l'humain si les procédures et contrôles qualité à la fois côté fournisseur et client sont défaillants, et que ça entraîne des défauts récurrents.


Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 13:47:07
n°69900629
Laska-
Posté le 10-01-2024 à 13:45:15  profilanswer
 

Le FCOM précise simplement que la porte du cockpit 320 répond aux normes de dépressurisation rapide (au même moment où ils disent qu'elle est pare-balles).
Ca n'est pas très détaillé.

n°69900641
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-01-2024 à 13:46:47  profilanswer
 

La porte cockpit sur 737NG/MAX, je ne me prononce pas pour les classics, est équipée de deux panneaux de décompression. Ces panneaux s'ouvrent automatiquement en cas de dépressurisation pour fournir une issue de secours. La porte elle-même ne s'ouvre pas. Cette fonctionnalité n'est pas cachée car abordée dans le FCOM.
Bref, ce serait pas mal que les posteurs sur ce topic aillent chercher des vraies sources au lieu de croire n'importe quel article. On n'est pas au PMU.

mood
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Posté le 10-01-2024 à 13:46:47  profilanswer
 

n°69900651
F_lanker
Posté le 10-01-2024 à 13:48:54  profilanswer
 

Ce débat me semble un peu idiot dans la mesure où une porte ne s'ouvre que dans un seul sens... l'ouverture automatique se fera forcement dans ce sens là...

n°69900656
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 13:49:47  profilanswer
 

nhemles a écrit :

La porte cockpit sur 737NG/MAX, je ne me prononce pas pour les classics, est équipée de deux panneaux de décompression. Ces panneaux s'ouvrent automatiquement en cas de dépressurisation pour fournir une issue de secours. La porte elle-même ne s'ouvre pas. Cette fonctionnalité n'est pas cachée car abordée dans le FCOM.
Bref, ce serait pas mal que les posteurs sur ce topic aillent chercher des vraies sources au lieu de croire n'importe quel article. On n'est pas au PMU.


La source c'est la patronne du NTSB. N'hésite pas à t'excuser.

Citation :

The NTSB chair also on 8 January clarified two safety questions which had come to light on the first day of the investigation into the damage on the two-month old airframe: The cockpit door that had blown open during the depressurisation event, and repeated illumination of the “fail light” on the pressurization system in the weeks prior to the accident.
 
“The cockpit door is designed to open during rapid decompression but no one among the flight crew knew that; they were not informed,” she says.
 
“Boeing is going to make some changes to the [operations] manual, which will translate into procedures and information for the flight attendants and for the crew in the cockpit.”
 


 
https://www.flightglobal.com/safety [...] mpaign=RSS

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 13:50:49
n°69900667
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-01-2024 à 13:51:08  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


La source c'est la patronne du NTSB. N'hésite pas à t'excuser.

Citation :

The NTSB chair also on 8 January clarified two safety questions which had come to light on the first day of the investigation into the damage on the two-month old airframe: The cockpit door that had blown open during the depressurisation event, and repeated illumination of the “fail light” on the pressurization system in the weeks prior to the accident.
 
“The cockpit door is designed to open during rapid decompression but no one among the flight crew knew that; they were not informed,” she says.


 
https://www.flightglobal.com/safety [...] mpaign=RSS


La patronne du NTSB fait de la vulgarisation. N'hésite pas à retourner au PMU.

n°69900669
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2024 à 13:51:13  profilanswer
 

stefclrd4to a écrit :


C’est une question structurelle. C’est pas très bon de reporter les efforts de pressu sur la paroi entre le cockpit et la cabine.
 
Que Laska se rassure, c’est bien mentionné dans son FCOM. En tout cas dans celui que télécharge ses ops à chaque révision.


 
D'après Blancolirio (pilote de 777 qui fait du bon taf pour expliquer les choses) l'ouverture de la porte du cockpit en cas de dépressurisation n'est pas indiquée par Boeing, ça semble être une nouveauté du Max (avant il y avait des évents dans la porte pour égaliser la pression en la laissant fermée) c'est omission serait comme le MCAS pour ne pas nécessiter de nouvelle qualif pour les pilotes.
 
https://www.youtube.com/watch?v=ubCQZtLTAug


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°69900677
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 13:52:08  profilanswer
 

nhemles a écrit :


La patronne du NTSB fait de la vulgarisation. N'hésite pas à retourner au PMU.


tu sais lire ?
Elle dit que la porte s'ouvre. C'est pas de la vulgarisation, c'est ses propos. Si tu penses mieux savoir, n'hésite pas à lui dire ou à sourcer de manière absolument claire tes propos (manque de bol elle dit que la doc de Boeing est foireuse justement sur ce point, donc niveau source de l'inverse on va attendre). En attendant c'est une source largement plus crédible que le forumeur aléatoire nhemles.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 13:54:05
n°69900713
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-01-2024 à 13:56:42  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

tu sais lire ?
Elle dit que la porte s'ouvre. C'est pas de la vulgarisation, c'est ses propos. Si tu penses mieux savoir, n'hésite pas à lui dire ou à sourcer de manière absolument claire tes propos (manque de bol elle dit que la doc de Boeing est foireuse justement sur ce point, donc niveau source de l'inverse on va attendre). En attendant c'est une source largement plus crédible que le forumeur aléatoire nhemles.


C'est sûr que les forumeurs aléatoires n'ont jamais aucun background. T'es vraiment pas très malin.

n°69900723
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 13:57:41  profilanswer
 

Encore une fois elle dit que le FCOM est mal fichu/faux et sera changé sur ce point pour mieux renseigner. Et tu viens en disant "je connais le FCOM il dit l'inverse". Je veux bien te croire, mais il faudra sourcer un poil mieux que "je sais"
 
ps: je n'exclus pas une quote foirée du journaliste, mais bon, pareil, faut du solide pour soutenir l'inverse.


Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 14:01:04
n°69900741
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-01-2024 à 13:59:03  profilanswer
 

https://i.ebayimg.com/images/g/8joAAOSw22ljAkYh/s-l1600.jpg


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69900780
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 10-01-2024 à 14:03:02  profilanswer
 

à priori le NTSB va en remettre aussi une couche à la FAA pour l'histoire des 2 heures d'enregistrement, ce n'est plus possible :fou:


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"Where's Lance? Where's Lance?" (Lando©)
n°69900831
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 14:09:50  profilanswer
 

La vidéo calée au bon moment de la conf de press de la boss du NTSB qui parle de la porte:
 
NTSB Media Brief - Alaska Airlines Flight 1282 (Jan 8) livestream
https://i.ytimg.com/vi/kGWLBLb9Pm4/mqdefault.jpg
 
C'est pas un mauvais transcript, et elle insiste bien. Mais évidemment elle se plante peut être.


Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 18:18:32
n°69900864
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2024 à 14:13:25  profilanswer
 

nhemles a écrit :


C'est sûr que les forumeurs aléatoires n'ont jamais aucun background. T'es vraiment pas très malin.


 
Si jamais il a raison, tu auras découverts via le PMU un easter egg (c'est la semaine Pâques est en avance) sur l'avion que tu pilotes.
 
Soi je suis très mauvais en anglais soi le NTSB vulgarise très mal.
 

Citation :

(...) “We found today that the cockpit door is designed to open during rapid decompression,” Homendy added. “However, none among the crew knew that.” As a result, Boeing will now include the information in the flight manual, which “will hopefully translate into procedures and information for flight attendants and for the crew in the cockpit.”
(...)


 
https://simpleflying.com/boeing-omi [...] ax-manual/


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°69901224
Bourinatto​r
Posté le 10-01-2024 à 15:00:12  profilanswer
 

nhemles a écrit :

La porte cockpit sur 737NG/MAX, je ne me prononce pas pour les classics, est équipée de deux panneaux de décompression. Ces panneaux s'ouvrent automatiquement en cas de dépressurisation pour fournir une issue de secours. La porte elle-même ne s'ouvre pas. Cette fonctionnalité n'est pas cachée car abordée dans le FCOM.
Bref, ce serait pas mal que les posteurs sur ce topic aillent chercher des vraies sources au lieu de croire n'importe quel article. On n'est pas au PMU.


On est bien d'accord.

 

J'ai demander plus haut des sources. Je n'ai rien de fiable.

 

Un article mentionne qu'une hôtesses a essayer de fermer la porte qui c'est ouverte après qu'un panneau au dessus de la porte soit sortie.

 

Il n'est pas mention que ce soit les panneau de pressu qui ont fait leurs job.

 

Étonnamment c'est peu médiatisé mais c'est un sérieux problème si ça s'avère vrai.

 

D'où la surprise des pilotes d'ailleurs... Mais évidemment l'enregistrement n'a rien et c'est pas dis que l'enquête parle de ça...

n°69901517
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-01-2024 à 15:41:45  profilanswer
 

nhemles a écrit :


La patronne du NTSB fait de la vulgarisation. N'hésite pas à retourner au PMU.


L’escalade de la violence verbale est peu intéressante.  
Peux-tu filer un screenshot ou un extrait du FCOM mentionnant que la porte du cockpit est susceptible de s’ouvrir en grand lors d’une dépressurisation ?


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69901578
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-01-2024 à 15:50:24  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

L’escalade de la violence verbale est peu intéressante.
Peux-tu filer un screenshot ou un extrait du FCOM mentionnant que la porte du cockpit est susceptible de s’ouvrir en grand lors d’une dépressurisation ?


Justement, le FCOM ne le dit pas. Il présente par contre les deux panneaux de décompression, visibles sur ces deux photos prises d'internet :
- Partie haute :
https://www.flightdeck737.be/wp-content/uploads/2020/04/IMG_0471.png
- Partie basse :
https://www.flightdeck737.be/wp-content/uploads/2020/04/IMG_0470.png

Message cité 2 fois
Message édité par nhemles le 10-01-2024 à 15:52:32
n°69901686
Jarod 03
Posté le 10-01-2024 à 16:04:41  profilanswer
 


 
Bah c’est à ce demander où tu bosses pour dire que c’est rarement serré au couple, chez Boeing ? :o
 ;)  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Jarod 03 le 10-01-2024 à 16:06:35
n°69901751
mxpx
----
Posté le 10-01-2024 à 16:13:30  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :


 
En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.


 
L'erreur centimètre / pouce qui s'en vient :o

n°69902329
Bourinatto​r
Posté le 10-01-2024 à 17:40:27  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Justement, le FCOM ne le dit pas. Il présente par contre les deux panneaux de décompression, visibles sur ces deux photos prises d'internet :
- Partie haute :
https://www.flightdeck737.be/wp-con [...] G_0471.png
- Partie basse :
https://www.flightdeck737.be/wp-con [...] G_0470.png


C'est bien le problème.
La porte ne s'ouvre pas.

n°69902473
tim-timmy
Posté le 10-01-2024 à 18:08:39  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


C'est bien le problème.
La porte ne s'ouvre pas.


C'est l'anglais, le problème, en plus du français ?
 
La Boss du NTSB, le BEA américain, a dit et répété que justement, dans ce cas précis, contrairement à ce qui est écrit dans le manuel, LA PORTE S'OUVRE. Et que le manuel serait corrigé/clarifié.
On a cité plusieurs fois ses propos, mis la vidéo où elle le répète bien deux fois de manière précise, mais non, elle se gourre forcément.... car le manuel le dit ???

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 10-01-2024 à 18:12:36
n°69902521
Bourinatto​r
Posté le 10-01-2024 à 18:17:03  profilanswer
 

J'ai effectivement dû raté certains messages et, ou certains articles.

 

D'ailleurs juste balancer un lien... On a pas forcément le temps de regarder, ou certaines pages sont trop remplies de pub.

 

Du coup la description + source c'est encore que qu'il y a de mieux.

 

Merci pour les clarifications que j'ai vraisemblablement manqué a plusieurs reprises.

n°69902552
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 10-01-2024 à 18:21:21  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Justement, le FCOM ne le dit pas. Il présente par contre les deux panneaux de décompression, visibles sur ces deux photos prises d'internet :
- Partie haute :
https://www.flightdeck737.be/wp-con [...] G_0471.png
- Partie basse :
https://www.flightdeck737.be/wp-con [...] G_0470.png


Un gros passe par là ou bien il y a une hache pour décoincer le gros ? :o

n°69902565
mxpx
----
Posté le 10-01-2024 à 18:23:59  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Un gros passe par là ou bien il y a une hache pour décoincer le gros ? :o


 
Oh step-pilote, what are you doing ? :o

n°69902640
Laska-
Posté le 10-01-2024 à 18:36:53  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


C'est l'anglais, le problème, en plus du français ?
 
La Boss du NTSB, le BEA américain, a dit et répété que justement, dans ce cas précis, contrairement à ce qui est écrit dans le manuel, LA PORTE S'OUVRE. Et que le manuel serait corrigé/clarifié.
On a cité plusieurs fois ses propos, mis la vidéo où elle le répète bien deux fois de manière précise, mais non, elle se gourre forcément.... car le manuel le dit ???


Elle s'ouvre sous la pression, ou bien une ouverture est volontairement déclenchée afin de poursuivre d'autres buts que la protection du poste ?
 
Concernant la pression, des soupapes de sécurité devraient largement suffire à la garder fermée.  
On aurait imaginé que ça soit bien fait, d'autant plus que la conception de ces portes est assez récente (post 2001)

n°69902900
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 10-01-2024 à 19:31:03  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :


 
En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.


Petite correction sur ce message : Les petits diamètres ont aussi un couple de serrage.
 
On essaye dans la mesure du possible que rien ne soit serré à la "veine bleu"...en tout cas chez Airbus.  :o  
 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°69902973
barnabe
Posté le 10-01-2024 à 19:46:08  profilanswer
 

En parlant de clé dynamométrique j'en avais une au boulot, mais graduée en mesures impériales (en lb.inch je crois) vlà le bordel pour convertir un couple en impérial vers métrique...:/
Et les clés dynamométrique doivent périodiquement être vérifiées et recalibrer si nécessaire.
Et suivant les applications même les petits diamètres de vis ont parfois besoin de serrages précis et surtout uniformes (notamment sur des applications mécaniques d'appui ou de glissement)

n°69903075
mxpx
----
Posté le 10-01-2024 à 20:07:26  profilanswer
 

barnabe a écrit :

En parlant de clé dynamométrique j'en avais une au boulot, mais graduée en mesures impériales (en lb.inch je crois) vlà le bordel pour convertir un couple en impérial vers métrique...:/
Et les clés dynamométrique doivent périodiquement être vérifiées et recalibrer si nécessaire.
Et suivant les applications même les petits diamètres de vis ont parfois besoin de serrages précis et surtout uniformes (notamment sur des applications mécaniques d'appui ou de glissement)


 
quand mon père bossait encore, un avion avait perdu un moteur au décollage.
 
Problème de serrage de boulon. La blague de clé pas dans la bonne mesure :o

n°69903178
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-01-2024 à 20:25:28  profilanswer
 
n°69903319
joggleneo
Posté le 10-01-2024 à 20:52:59  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Le torque seal ne s'applique que sur certains serrages, et sont bien identifiés dans les dossiers de définition et les gammes de montage.
Par exemple, tout ce qui concerne les raccords hydrauliques et les connexions électriques sont marqués par un trait de torque seal. Mais les assemblages mécaniques ne le sont pas, ou du moins très rarement.


 
:jap: OK, c'est parce que je bossais sur les systèmes électriques à l'époque!
 
 

Jarod 03 a écrit :


 
En théorie chaque fixation a un couple de serrage. Pour les petits diamètre, genre diam 4 et 5, oui c’est serré à la « veine bleu », mais 6 et au dessus tu as un couple de serrage obligatoire à appliquer, avec des clés torqués et contrôlés. Le couple de serrage est également précisé en fiche d’instructions, car c’est de la fixation qui prend des efforts.


 
Ah beh nous voilà rassurés :D

n°69904090
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-01-2024 à 23:09:34  profilanswer
 

jluc a écrit :


https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
Citation :

Après la défaillance lors du vol Alaska Airlines, le patron de Boeing reconnaît une « erreur



Du coup le pdg ne prend pas la porte ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°69904095
mxpx
----
Posté le 10-01-2024 à 23:10:23  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Du coup le pdg ne prend pas la porte ?


 
Ca dépend, est ce qu'on lui fourni un tournevis ?

n°69904424
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 11-01-2024 à 06:54:53  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Reste plus qu'à automatiser les concepteurs d'avion et les techniciens de fabrication  :o


Le problème c'est que ce soucis semble être plus localisé au niveau du contrôle qualité libération du produit [:airforceone]


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°69904564
barnabe
Posté le 11-01-2024 à 08:27:44  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

A320 neo qui fait des étincelles à l'atterrissage
 
https://youtu.be/a-Ddz-tmsUA?si=GBlG0alf8WJoZqfr


 :pt1cable:  putain ouais la grosse flippe. J'imagine même pas les passagers. J'espère que dans la cabine les bagages étaient bien arrimés. La prochaine fois que je prendrai l'avion je penserai à bien caler mon téléphone ou ma tablette avant l’atterrissage...Le pilote a du voler dans l'aéro navale avant de devenir pilote de ligne, il a fait un beau touch'n go. :o
Ca a l'air solide les trains de l'Airbus A320 neo, fort heureusement. J'imagine le pilote "et pis merde y a trop de vent, je vais aux Canaries !"

mood
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Posté le   profilanswer
 

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