Reprise du message précédent :

 
T'es censé la connaître par cœur, d'autant qu'elles sont pas bien longue sur Comanche.
Puis celle sur la perte moteur, suffit d'avoir oublié pendant 30mn que tu volais sur un tip tank pour la mettre en œuvre  

Cela dit sur liner j'ai souvenir de rapports d'enquêtes qui parlaient des pilotes qui cherchent dans le manuel.

Tient, comme nous à la sncf.
 
Tout est fait en suivant les textes réglementaires.
 
Mais t'as certains trucs (tout ce qui concerne l'urgence) on appel ca des gestes métiers. Tu le connais et tu le fais sans ouvrir de document.  
 
Mais tu les ouvres après. Quand t'es en sécurité, pour contrôler que t'as rien oublié.

En même temps en transport terrestre...
En cas d'urgence:
-Gros champignon rouge : Enfoncé
-Alerte radio : Emise
-Si obstacle: duck and cover

 
 
Du point de vu aiguillage, c'est un peu plus compliqué    
 
La dérive  

Tiens, encore une méga-commande pour Airbus  
 

 
Bientôt, le carnet de commande sur 20 ans

Oui dans ce cas là figer le poste n'est pas souvent une bonne idée

Ils ont intérêt à ce que la guerre en Ukraine ne finisse jamais puisqu’ils ont repris le rôle de l’Aeroflot comme compagnie nationale

 
J'ai en tête le vol Helios Airways 522, mais les pilotes étaient en hypoxie, alors l'efficacité des recherches dans le manuel était plus que discutable.
Il doit y en avoir d'autres.

C'est quand même mal barré pour une levée des sanctions contre la Russie.

Aucune compagnie ne réceptionnera son avion dans 20ans si elle l'achète aujourd'hui
L'objectif moyen terme c'est d'être à 75 avions par mois, voir plus, pour dégager des créneaux supplémentaire.

Tiens c'est marrant, je lisais les mêmes commentaires quand Indigo a commandé 400 avions en 2018

Au final ils ont repassé une autre commande, et on continue à leur en livrer plusieurs exemplaires par mois depuis cette date.

Comme dans beaucoup de métiers, si c'est un truc pas urgent tu as le temps de sortir la check-list et de la dérouler, mais si c'est un pilote qui se déclare en feu juste après le décollage on sait agir directement pour parer au plus urgent, la check-list sera sortie ensuite pour voir quels trucs secondaires ont pu être oubliés (comme vers quel parking on le dirigera une fois posé et sécurisé...).
Les phases critiques et leurs actions associées sont travaillées/répétées jusqu'à ce qu'elles deviennent réflexes.

Noon pas toi

Le bouquin ça dépend aussi des avions, sur ceux de conception récentes les actions sont directement affiché à l'écran pour gagner le temps de la recherche.

Ça n'exclue pas certaines manoeuvre par coeur ou des actions de mémoire.

Donc chercher dans le bouquin c'est normal surtout quand il y a mini 400 pages de procédures.

D'ailleurs, il y a trois procédures qui sont d'accès super rapide dans le QRH (quick reference handbook).
Atterrissage forcé, amerrissage (les deux regroupées ensemble, avec des colonnes pour différencier les deux situations), et évacuation.
Elles sont à la dernière page du QRH, si bien que les retrouver ne prend qu'une à deux secondes (il suffit de tourner la quatrième de couverture)
(Je parle du A320, j'imagine que d'autres constructeurs peuvent être conçus un peu différemment)

C'est pas une pilote de la Qantas sur A380 qui avait tourné 2h en l'air pour trouver la procédure exacte dans le manuel ?
 
Et qui avait reçu une félicitation pour cela ?

le qantas 380 ils ont tourné pour bruler le fuel et pouvoir se poser sans deborder. et pas de femme pilote a bord ce jour la

Oui et non

"Immédiatement après l'explosion, l'ordinateur de bord a affiché 54 messages d’alerte que les pilotes ont mis 50 minutes à analyser."

et ils étaient full house dans le poste, 2 check captain en plus du crew

Des détails dans cet article https://admiralcloudberg.medium.com [...] aa62dc98e7

Exactement. L'avion est tellement complexe que personne ne peut dire de tête dans quel ordre ces 54 messages d'alertes seront priorisés, et vu qu'on a une panne causée par de graves dommages structurels, personne ne pourrait garantir, même en sachant exactement quels sont les dégats (ce qui n'était pas du tout le cas), que les alertes affichées soient les bonnes, que les procédures anormales affichées soient quand même adaptées (compte tenu du fait que la situation est bien plus complexe que le design de ces procédures, faites pour une panne simple et isolée), etc...
 
Rien que lire les messages d'alertes a du prendre plusieurs minutes. Ils ne sont pas censés arriver dans de telles quantités, donc l'interface n'a pas été prévue pour cela. Faire défiler les messages quasiment un par un a du prendre un temps fou. Sachant que pendant qu'ils le font, la liste de messages affichés peut changer !
 
Quand il faudrait un écran de 27" et une molette pour faire défiler et afficher une liste de pannes, c'est que c'est la merde
 
Ils n'étaient pas trop de 5 pilotes pour gérer un tel truc.
Après, à 2 ils n'auraient pas eu le choix, ils auraient fait quelque chose aussi, mais ça n'aurait pas été aussi serein et aussi sûr (au sens garanti).

Vivement l’automatisation

L'automatisation des ingénieurs qui conçoivent les systèmes tu veux dire ?

Rigole tant que t'as un job

Les pilotes représentent 3 à 6% du prix du billet. C'est une économie brute car il manque certains éléments pour compenser, prix d'achat du matériel, entretien, supplément de salaire du chef de cabine, incidents et défaut d'optimisation des opérations.. mais bref.
 
Vous avez le choix entre un billet pour New York sur un A350 à 1000€ avec pilotes, ou 960€ sans pilotes, vous prenez quoi ?
 
Sinon pour changer de sujet je pose ça :
https://bea.aero/les-enquetes/evene [...] -bordeaux/

On a le droit de choisir le pilote ?

 
J'allais le dire

 
Si AF, je prends la version sans pilote pour éviter les grèves et les erreurs de procédures

Tiens, easyJet vient d'annoncer une commande de 157 A320 family, dont 101 A321neo.
 
La vache, le nombre de commandes d'Airbus cette année  
Je sais même pas comment on va faire pour fabriquer autant d'appareils, c'est juste fou d'allonger le backlog comme ça

Ah et tant qu'on y est, LH vient d'annoncer avoir commandé 40 A220

Un ballet aérien pour les 90 ans d’Air France et les 70 ans de la Patrouille de France
 
 
 

Le seul critère d'achat pour la grande majorité de la population c'est la prix. À ISO vol ils prendront l'option la moins chère.
Ça te pose un problème de prendre la ligne 14 ou la ligne 1 du métro quand t'es à Paris ?
Ça sera pareil avec la population, si tu leur dis que c'est safe sans pilote, ils prendront l'option à bas coût. Tu dois sur estimer les connaissances aéronautiques des passagers. Déjà que la majorité des gens pensent qu'un pilote ne fait que pousser des boutons, et qu'en plus ils font grève pour un rien, il n'y a qu'un pas dans leur esprit pour automatiser tout ça.

C'est cool maintenant refais le calcul avec un pilote auto qui peut voler H24 sans repos, sans besoin de formations, de congés, de maladies, de grèves, de départs en retraite, sans besoin de l'héberger à l'hôtel et de le nourrir, de recourir à des réserves chaudes ou froides...

Edit : moi aussi j'ai un lien à partager
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 44059.html

Pas étonnant qu'il y ai pénurie de recrues avec la perspective de se faire remplacer par une machine bien avant la retraite, c'est pas un métier d'avenir  

 
Pas si sur. Le jour ou une compagnie opérera sans pilote, ca fera forcément grand bruit dans les médias, et surement pas dans le bon sens. Ca m'étonnerait pas que pas mal de clients n'y aillent pas, du moins au début.

Surtout que les nouvelles générations d'avion sont toujours plus dangereuses que les précédentes, à leur début. Le temps de l'apprentissage, avant de faire mieux.
Je ferai peut-être une réponse plus complète...

Bien malin le jeune diplômé qui peut affirmer que son futur métier ne sera pas remplacé par une machine avant sa retraite

Un avion avec un pilote IA, il faudra qu'il s'intégre dans un espace aérien où au moins une partie des vols sont pilotés par des humains, ne serait-ce que le temps de la transition (quelques dizaines d'années le temps de remplacer les flottes en service).
Et donc qu'il soit capable d'interagir avec l'ATC... Qu'est-ce qui est prévu de ce côté là, de la reconnaissance vocale   ou une vraie modernisation des systèmes ATC   ?

Ca pourrait se faire via la liaison Datalink. La reconnaissance vocale, ça pourrait être trop aléatoire comme résultat, surtout quand le contrôleur parle anglais avec un accent pas du tout anglais
 
Edit : perso, avec avènement de l'IA, je ne conseillerait pas un jeune de se lancer dans une carrière de pilote, chauffeur, conducteur car à mon sens, ces métiers vont disparaître d'ici 30 à 50 ans (ou alors, à défaut, drastiquement se réduire en nombre pour être gardés que dans des domine du luxe).

Il y a une relativement courte interview de Y. Assouad dans le podcast de l’aviation. Elle  parle de la vision de ces aspects dans le futur chez thal€s , c’était intéressant…
 
Pour le cpdlc c’est clairement l’avenir, et il y a des systèmes avec de l’aide en reconnaissance vocale qui sont développés chez des industriels à ,  voir l’utilité… (sur ce domaine précis les progrès sont énormes , rien qu’à voir whisper … reste à voir les taux d’erreurs …)