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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°69586678
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-11-2023 à 15:43:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tiibo a écrit :

Techniquement la machine learning va apprendre des passe-passe de notre ami [:kayro]  
Elle sera donc capable d'en faire des mieux (ou des pires selon le point de vue).


La machine sera configurée pour apprendre à déceler comment les contrôleurs contournent les limitations pour les empêcher de tricher  [:mur-mur:2]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 12-11-2023 à 15:43:56  profilanswer
 

n°69587720
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 12-11-2023 à 18:33:24  profilanswer
 

Curieux de voir le constat …
 
https://www.reddit.com/r/Catastroph [...] hq0OYnxXOU


---------------
In aligot we trust.
n°69587826
mxpx
----
Posté le 12-11-2023 à 18:43:38  profilanswer
 

:D

n°69587890
XaTriX
Posté le 12-11-2023 à 18:50:33  profilanswer
 

il aurait pu l'éviter easy :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°69588200
tomcat8390
BF1
Posté le 12-11-2023 à 19:18:47  profilanswer
 

Priorité à droite  [:junk1e:3]


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°69588800
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-11-2023 à 20:43:01  profilanswer
 

C'est quoi comme avion ?

 

Ah c'est un Lancair IV turbine.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 12-11-2023 à 20:43:32

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69589064
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 12-11-2023 à 21:27:34  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

C'est quoi comme avion ?
 
Ah c'est un Lancair IV turbine.


 
As-tu vu celui sur la remorque à la toute fin de la vidéo ?


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°69589431
Laska-
Posté le 12-11-2023 à 22:06:23  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Et tu ne penses pas que les personnes en charge de la certification de ces systèmes ne se posent pas toutes ces questions ? Et font en sorte qu'ils soient au moins aussi sûr que sans l'automatisation ? Envisagent le plus de scénarios possibles avec l'aide de tous les acteurs concernés ? Avec des recours même pour les cas non prévus ? Et que les enjeux liés à l'IA sont adressés déjà depuis longtemps avec des contraintes bien spécifiques à de telles applications ?


Peut-être que si ça n'est pas déjà utilisé c'est que les réponses à ces questions ne sont pas satisfaisantes  
J'en parlais avec un ami informaticien, et on était surpris de constater que au contraire d'autres domaines, on a aucune aide IA. Même sur des applications où ça pourrait avoir une pertinence comme la lecture de notams.
 
Dans le cadre de ce débat, mon argumentation c'est de dire que beaucoup d'ingénieurs ne connaissent pas réellement les opérations des compagnies, y compris certains parmi ceux qui devraient. Pour ça je me base sur des échanges comme celui ci, et mon expérience passée d'ingénieur où beaucoup de mes collègues ne comprenaient vraiment pas de quoi il retournait. Y compris parmi ceux qui étaient sur des postes où ça aurait été pertinent.
 

stefclrd4to a écrit :


 
La grosse différence dans la conversation, c’est qu’il y a un déséquilibre en ma défaveur. Je le maintiens volontairement, donc pas de souci. Mais du coup, tu ne sais pas ce que je fais comme métier. Ni où. Ni depuis combien de temps. Tu ne sais pas quelle est l’étendu de mes connaissances sur les programmes civils, la réglementation, sur les opérations aériennes, la formation pilote, etc. L’inconvénient, en somme. L’avantage c’est que je ne m’en sers pas non plus comme un argument d’autorité.  
 
Par contre, tu pars du principe que tu as raison. Et les accusations de mauvaise foi à mon encontre me font doucement sourire.  
 
C’est pas parce que tu es qualifié A320 ou autre que tu sais comment à été certifié l’avion et quel était le contenu des discussions avec l’autorité. De ton métier, tu n’as qu’une vue très partielle de tout ce qui tourne autour. Ton précédent métier ne te permet certainement pas d’avoir une vue complète non plus.  
 
Tu te permets un jugement à l’emporte-pièce sur les ingénieurs, basé sur ce que tu penses avoir compris de la conversation. Ok. C’est pas cool pour eux, mais flatteur pour moi de me retrouver amalgamé avec eux. Je ne me permettrai pas de généraliser sur les pilotes. D’autant que j’en connais 2-3 qui le vivraient probablement mal. Et c’est marrant que tu parles de biais cognitifs à mon encontre. J’espère juste que tu te permets un peu beaucoup plus de remise en question dans ton métier de pilote. Et plus d’humilité. Bref.  
 
C’est effectivement ce que je dis.


Je comprends aussi tout à fait la problématique de ne pas tout révéler de soi :jap:
L'argument d'autorité, effectivement ça ne fonctionnerait pas. D'autant moins sur un forum anonyme. Je pourrais aussi m'inventer une vie de fils du directeur de l'automatisation d'Airbus qui me raconterait ses échecs successifs.
 
Je suis tout à fait sûr de moi sur certains points que je connais. Quand je dis qu'une QT ne suffit pas pour être compétent sur un avion, c'est une certitude absolue, et c'est facile à démontrer (ce que j'ai fait, peut-être sans rentrer énormément dans les détails mais j'ai argumenté un minimum quand même).
Sur l'IA, effectivement je ne sais pas de quoi Airbus est capable en matière de décisionnel, je ne sais pas où ils en sont, je n'ai pas de contact avec ce milieu.
Sur le reste, je trouve ce genre de discussions non satisfaisantes. Visiblement on ne se comprend pas sur certaines choses et je ne sais jamais si c'est par envie de se confronter, parce qu'on donne des sens différents aux mots, ou si nos référentiels sont juste trop différents. Je pense que nous pourrions tomber d'accord dans d'autres conditions ?
 
 
Personne ne peut prétendre avoir tout vu en aéronautique, c'est sûr. Airbus c'est combien de milliers d'employés ? Combien de centaines de départements ? Néanmoins il y a des choses que je sais et sur lesquelles il n'y a pas à démordre.
 
Quand tu dis qu'un pilote sorti de QT opère en sécurité un avion de ligne, c'est faux. Même si la QT est la qualification qui devrait permettre de le faire au sens de la réglementation (et c'est vrai sur des types avion plus petits, omettant le critère d'expérience).
En tout cas dans le cadre d'un raisonnement où tu dirais : une ia ou un algo est capable de réaliser toutes les manœuvres d'un test de qt donc on peut virer le copilote, non.  
Un copilote qualifié complètement c'est QT + AEL + deux paliers d'expérience, 300h pour être "non nouveau" et 1500h d'expérience + expérience de CDB ou PICUS + un deuxième test similaire à celui de la QT pour avoir l'ATPL.
Ses compétences sont évaluées par un simulateur annuel qui est très différent d'un test de qt en ce qu'il cible énormément de situations "grises" qui nécessitent réflexion.  
L'AEL c'est réglementaire :  Part ORO, ORO.FC.220(e), AMC1 ORO.FC.220(e), GM1 ORO.FC.220(d)
100 heures de vol et 40 vols. Pour comparaison, ma QT c'était 76 heures de simu, dont 40h de formation sur simu fixe pour mémoriser les procédures, 36h de formation avec TRI sur FFS en 9 séances. L'AEL est donc trois fois plus grosse que la partie "intéressante" de la QT.
 
Quand tu dis "parce qu’un recurrent est tout à fait représentatif du boulot quotidien des pilotes" de manière ironique, c'est faux également. (En tout cas, ceux qu'on réalise dans le cadre de l'EBT, il est vrai que toutes les compagnies ne font pas nécessairement ça  :jap: Peut-être une piste d'explication de notre divergence ? Tu as travaillé dans une compagnie qui ne pratiquait pas l'EBT ?)
Je pourrais te le prouver soit en allant fouiller dans les textes officiels les principes de l'EBT, soit en te parlant de mon expérience de journées qui se sont avérées similaires à un recurrent.
 
Et désolé pour ceux qui n'apprécient le jargon dans ce pavé :jap:


Message édité par Laska- le 12-11-2023 à 22:09:07
n°69591013
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 13-11-2023 à 09:54:29  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Gardons le cautra pour la créativité :ange:

 

J'ai vu fin 2024 pour vous 4 flight, déjà?


 [:eddy_]

 

L'urgence technique en théorie chez nous c'est de remplacer la visu radar sol.
Mais il est possible qu'on passe par une étape 4F à la place d'ODS et une visu radar sol à iso fonctionnalités en attendant un Sysat pour enfin fusionner tout ça...
 [:heow]

 
Natopsi a écrit :


La machine sera configurée pour apprendre à déceler comment les contrôleurs contournent les limitations pour les empêcher de tricher [:mur-mur:2]


Mais on fait pas ça nous  [:gidoin]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°69591168
caudacien
Posté le 13-11-2023 à 10:16:57  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


[:eddy_]

 

L'urgence technique en théorie chez nous c'est de remplacer la visu radar sol.
Mais il est possible qu'on passe par une étape 4F à la place d'ODS et une visu radar sol à iso fonctionnalités en attendant un Sysat pour enfin fusionner tout ça...
[:heow]

 



Je repndais à ingorang, il est pas en crna lui?

 

Pour les aéroports j'ai aucune idée de ce qui se passe. Sysat qui arrive ou repart...

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 13-11-2023 à 10:17:39
mood
Publicité
Posté le 13-11-2023 à 10:16:57  profilanswer
 

n°69591303
ingorang
Posté le 13-11-2023 à 10:35:44  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Je repndais à ingorang, il est pas en crna lui?
 
Pour les aéroports j'ai aucune idée de ce qui se passe. Sysat qui arrive ou repart...


 
oui , cela semble être la date malheureusement MESO 2026 , le plus tard va être le mieux  [:agkklr]  
 
mon filtrage , mon agenda  .. adieu ...

Message cité 1 fois
Message édité par ingorang le 13-11-2023 à 10:38:34

---------------
"The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it."   Brandolini's law
n°69591322
caudacien
Posté le 13-11-2023 à 10:41:01  profilanswer
 

ingorang a écrit :

 

oui , cela semble être la date malheureusement MESO 2026 , le plus tard va être le mieux [:agkklr]

 

mon filtrage , mon agenda .. adieu ...


Avec les retards habituels, ça sera 2030 [:ula]

n°69591440
Hansaplast
Hello.
Posté le 13-11-2023 à 11:05:23  profilanswer
 

90 777X pour Emirates au Dubai air Show  :pt1cable:  
 

n°69602944
Ali-Pacha
AW
Posté le 15-11-2023 à 07:29:04  profilanswer
 

[:ortensio:3]
 
Ali

n°69605073
Hansaplast
Hello.
Posté le 15-11-2023 à 14:02:32  profilanswer
 

https://www.leparisien.fr/animaux/u [...] 0053321819
 

Citation :

Un cheval s’échappe de son box en plein vol, l’avion doit faire demi-tour d’urgence


 
 [:jules418]

n°69605511
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 15-11-2023 à 15:04:10  profilanswer
 

un retour au galop vers JFK pour le 747 [:donkeyshoot]


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69611284
Laska-
Posté le 16-11-2023 à 14:21:27  profilanswer
 

Fin de pas mal de discussions sur ce topic :
https://www-challenges-fr.cdn.amppr [...] 874054.amp
 
Les contrôleurs aériens désormais soumis à la loi Diard ou un nouvel équivalent.

n°69611334
mxpx
----
Posté le 16-11-2023 à 14:27:27  profilanswer
 

Merde, c'était pas déjà le cas ?

n°69611444
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 16-11-2023 à 14:47:22  profilanswer
 

je réserve mon vol pour le 20/11 de ce pas [:synology95:1]


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69611477
ingorang
Posté le 16-11-2023 à 14:53:34  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

je réserve mon vol pour le 20/11 de ce pas [:synology95:1]


 
oui tu fais bien  :lol:  


---------------
"The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it."   Brandolini's law
n°69612433
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 16-11-2023 à 17:26:10  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Fin de pas mal de discussions sur ce topic :
https://www-challenges-fr.cdn.amppr [...] 874054.amp

 

Les contrôleurs aériens désormais soumis à la loi Diard ou un nouvel équivalent.


Mes collègues qui sont sur les photos "stock" en ont marre de ressortir à chaque article  :whistle:

 
mxpx a écrit :

Merde, c'était pas déjà le cas ?


Non, on a un service minimum avec un certain nombre de contrôleurs astreints d'office.
Et du coup l'administration annule au doigt mouillé un certain nombre de vols.
Si la grève est peu suivie, ça fait trop d'annulations et c'est ce que la loi veut éviter.
Si la grève est très suivie, pour le coup ça ne suffit pas et il faut annuler plus de vols mais avec un préavis très court et c'est aussi un truc que la loi veut éviter.

 

Les syndicats minoritaires sont très opposés à cette loi qui va de facto réduire la visibilité de leurs préavis, particulièrement la CGT qui en dégaine très souvent.
Le syndicat majoritaire compte obtenir en échange de la loi une réduction du service minimum, qui donnerait un impact encore plus fort à ses grèves qui sont beaucoup plus rares mais généralement très suivies.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°69612724
ingorang
Posté le 16-11-2023 à 18:14:45  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Mes collègues qui sont sur les photos "stock" en ont marre de ressortir à chaque article  :whistle:  
 


 

Zesheriff a écrit :


Non, on a un service minimum avec un certain nombre de contrôleurs astreints d'office.
Et du coup l'administration annule au doigt mouillé un certain nombre de vols.
Si la grève est peu suivie, ça fait trop d'annulations et c'est ce que la loi veut éviter.
Si la grève est très suivie, pour le coup ça ne suffit pas et il faut annuler plus de vols mais avec un préavis très court et c'est aussi un truc que la loi veut éviter.
 
Les syndicats minoritaires sont très opposés à cette loi qui va de facto réduire la visibilité de leurs préavis, particulièrement la CGT qui en dégaine très souvent.
Le syndicat majoritaire compte obtenir en échange de la loi une réduction du service minimum, qui donnerait un impact encore plus fort à ses grèves qui sont beaucoup plus rares mais généralement très suivies.


 
Cette partie de la phrase est réjouissante ... marre de subir leurs appels incessants à la gréve
 
Cet article est mieux et donne bien les enjeux : https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] ir-2029453

Message cité 1 fois
Message édité par ingorang le 16-11-2023 à 18:26:21

---------------
"The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it."   Brandolini's law
n°69613031
jeankb
Posté le 16-11-2023 à 19:14:46  profilanswer
 


Un A320 d'EasyJet en provenance de Nice n'a pas réussi à se poser à Genève pour cause de vents de travers.
Il a donc été dérouté sur Bâle-Mulhouse.  
Atterrissage interrompu pour les mêmes raisons, l'avion s'est finalement posé en mode "emergency low on fuel "à Zurich car l'équipage avait annoncé qu'il ne lui restait que 18 minutes de carburant.
 
"18 minutes" c'est ok / dans les normes?
https://www.tdg.ch/vols-devies-a-ge [...] 8688632702
https://avherald.com/h?article=51123b8a&opt=0
 
 

n°69613552
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 16-11-2023 à 20:46:59  profilanswer
 

ingorang a écrit :

 

Cette partie de la phrase est réjouissante ... marre de subir leurs appels incessants à la gréve

 

Cet article est mieux et donne bien les enjeux : https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] ir-2029453


Ah oui pour une fois c'est bien écrit comme article sur le sujet, à conserver !


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°69613828
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 16-11-2023 à 21:44:06  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Ah oui pour une fois c'est bien écrit comme article sur le sujet, à conserver !


Sauf la photo stock du coup pas super représentative d'un ICNA :o


---------------
In aligot we trust.
n°69613845
caudacien
Posté le 16-11-2023 à 21:49:09  profilanswer
 

Oh mais c'est un camarade IESSA effectivement  [:caudacien]

n°69614005
jeankb
Posté le 16-11-2023 à 22:29:07  profilanswer
 
n°69614021
XaTriX
Posté le 16-11-2023 à 22:33:40  profilanswer
 

Chez AIB y'a pas un tour en antarctique prévu pour les vols d'essais déjà ? :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°69614220
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 16-11-2023 à 23:31:31  profilanswer
 

Les campagnes temps froid se font plutôt dans le nord


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69614250
XaTriX
Posté le 16-11-2023 à 23:45:22  profilanswer
 

ça va à quelques lettres près :o


---------------
Proxytaf ? non rien
n°69614380
Laska-
Posté le 17-11-2023 à 00:50:30  profilanswer
 

jeankb a écrit :


Un A320 d'EasyJet en provenance de Nice n'a pas réussi à se poser à Genève pour cause de vents de travers.
Il a donc été dérouté sur Bâle-Mulhouse.  
Atterrissage interrompu pour les mêmes raisons, l'avion s'est finalement posé en mode "emergency low on fuel "à Zurich car l'équipage avait annoncé qu'il ne lui restait que 18 minutes de carburant.
 
"18 minutes" c'est ok / dans les normes?
https://www.tdg.ch/vols-devies-a-ge [...] 8688632702
https://avherald.com/h?article=51123b8a&opt=0
 
 


Ni ok ni dans les normes.
Le mini c'est 30 minutes (en dessous, mayday), la norme c'est 45-60 minutes environ.
 
Je serais curieux de la valeur réelle du vent.
Sortie de piste latérale c'est moins grave que panne sèche.

n°69614508
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 17-11-2023 à 06:32:26  profilanswer
 

En se déroutant sur Aix les bains il aurait eu une piste orthogonale et une meilleure protection du relief :o


Message édité par Natopsi le 17-11-2023 à 06:32:44

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69614584
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 17-11-2023 à 07:35:20  profilanswer
 

gremi a écrit :


Sauf la photo stock du coup pas super représentative d'un ICNA :o


 [:zest-o:3]


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°69618987
akanico
Captain Slow
Posté le 17-11-2023 à 19:27:57  profilanswer
 

:hello: à tous
 
Y a des spécialistes de pièces Airbus ici ?
 
J'ai récupéré une pièce d'Airbus mais je ne sais pas de quel avion.
 
Voici le numéro de série :  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/224286
 
Je sais que la première lettre (le L) correspond au type d'avion (pour l'A320, c'est le A).  
 
Le 200 correspond au côté gauche (ou droit) et les 00 à la version.
 
Merci :)


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69620036
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-11-2023 à 23:00:44  profilanswer
 

chui pas sur que du feutre fasse foi, cherche plutot une serigraphie ou une frappe


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69620058
Bourinatto​r
Posté le 17-11-2023 à 23:04:32  profilanswer
 

C'est quoi comme pièce? Intérieur de réservoir?

n°69620090
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 17-11-2023 à 23:09:55  profilanswer
 

Je dirais un tiroir à couvert STÖDJA  :o  
https://www.ikea.com/fr/fr/p/stoedj [...] -50177223/


---------------
In aligot we trust.
n°69620219
akanico
Captain Slow
Posté le 17-11-2023 à 23:43:19  profilanswer
 

La pièce fait 1.20m de côté à peu avec des bords crénelés de 10cm. Elle pèse très lourd, dans les 60-70kg. Y a un trou de 10cm de diamètre aux bords renforces vers le centre.
Elle vient de l'usine de Meaulte. Certainement une pièce de pré série ou non conforme  

 

Peut-être un support de jambe de train mais pas sûr du tout  
Pour l'appareil, Béluga ou A380 sont possibles.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69621506
Bourinatto​r
Posté le 18-11-2023 à 12:00:42  profilanswer
 

Si c'est lourd c'est probablement structurel.  
 
Par curiosité c'est de la collection? Tu en fait quoi?

n°69621962
akanico
Captain Slow
Posté le 18-11-2023 à 13:41:52  profilanswer
 

Oui, collection. Elle va rejoindre mes autres pièces mais je vais m'amuser pour la fixer quelque part.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69622004
Laska-
Posté le 18-11-2023 à 13:49:33  profilanswer
 

Et sinon elle ressemble à quoi cette pièce ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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