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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°66834579
caudacien
Posté le 22-09-2022 à 12:38:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zesheriff a écrit :


Oui mais là on a un groupe de travail...
[:bobbyfrasier:4]


Un GT pour déterminer la manière optimale de travailler dessus. Un second GT basé sur les conclusions du premier définira la méthodologie de recueil des besoins, etc...

mood
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Posté le 22-09-2022 à 12:38:25  profilanswer
 

n°66834907
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 22-09-2022 à 13:27:30  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Un GT pour déterminer la manière optimale de travailler dessus. Un second GT basé sur les conclusions du premier définira la méthodologie de recueil des besoins, etc...


On sent que tu es de la maison. :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°66835273
Laska-
Posté le 22-09-2022 à 14:10:49  profilanswer
 

stefclrd4to a écrit :


On est d'accord. C'est pourquoi, un constructeur comme Airbus fait très probablement des études en facteurs humains sur tout ce qui a un rapport avec les utilisateurs, de près ou de loin. Y compris les procédures. Il me semble même que c'est un point de réglementation (CS25.1302). Le niveau standard hypothétique est celui de la sortie de QT (avant adaptation en ligne). A savoir, un pilote formé pour opéré l'avion de façon sûre. Par contre, c'est un peu le serpent qui se mord la queue.. Puisque la formation, et notamment la QT, dépend aussi des systèmes et des procédures.  :pt1cable:  
 


Ca donne une assez bonne idée du niveau considéré, surtout si on parle d'une expérience de vol qui n'est que celle de la formation initiale (Airbus est un constructeur Européen, et de nombreux pays dont les pays Européens mettent des jeunes avec 250 heures de vol aux commandes des Airbus A320).
 
Pas grand chose :o
Quand je vois les progrès qu'on fait rien qu'en 300h de vol, pour ne pas dire 1500.
 
Si Airbus prévoit tout ça pour des équipages de débutants complets (CDB 1500h d'expérience sur une autre machine, copi 250h), effectivement ça n'a rien à voir avec un équipage moyen d'une compagnie plutôt stable où la moyenne d'expérience va arriver rapidement à plusieurs milliers d'heures sur type.

stefclrd4to a écrit :


J'ai du mal à voir comment un pilote pourrait ne pas se rendre compte qu'il lui manque un moteur lors de la mise en poussée... Mais je ne suis pas pilote et je n'ai pas en tête le visuel que ça pourrait donner sur l'Engine Display pour me faire une idée.


Biais de confirmation ou "wish reading", fatigue, mode "pilotage automatique" du cerveau, surconfiance dans l'autre pilote....
 
Vérifier en permanence des choses qui ont 99% de raisons et de chances d'être déjà dans le bon état, c'est usant.
On est censés vérifier le bon fonctionnement de chaque bouton touché (principe de l'action/contrôle), pour certaines choses ça devient facilement un réflexe, pour d'autres ça parait bizarre de se dire qu'un interrupteur ou une commande qui a une position très clairement définie pourrait ne pas donner lieu au résultat souhaité.
 
Tu relaches le frein à main (manuel, dans cet exemple) de ta voiture, tu vérifies systématiquement la bonne extinction du voyant P entouré ?
Si après avoir relâché le frein à main, et passé une vitesse pour avancer, tu sentais le frein toujours serré, ça t'étonnerait énormément, non ?
Tu mets ton téléphone à charger, le chargeur est clairement branché, il n'y a qu'un seul fil dans les parages, l'embout USB a fait un petit "tic" en rentrant dans le tél. Tu vérifies systématiquement l'icône et le temps de charge restant ?
Quand ma voiture électrique ne se charge pas alors que j'ai tout branché correctement, je peste. Si ça arrive trop souvent, ça m'obligera à appliquer le principe d'action/contrôle, ce que je ne devrais avoir aucune raison de faire, pourtant.

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 22-09-2022 à 14:17:48
n°66835634
caudacien
Posté le 22-09-2022 à 14:47:13  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


On sent que tu es de la maison. :o


[:Zerod]

n°66842034
stefclrd4t​o
Zombie.
Posté le 23-09-2022 à 10:25:35  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ca donne une assez bonne idée du niveau considéré, surtout si on parle d'une expérience de vol qui n'est que celle de la formation initiale (Airbus est un constructeur Européen, et de nombreux pays dont les pays Européens mettent des jeunes avec 250 heures de vol aux commandes des Airbus A320).
 
Pas grand chose :o
Quand je vois les progrès qu'on fait rien qu'en 300h de vol, pour ne pas dire 1500.
 
Si Airbus prévoit tout ça pour des équipages de débutants complets (CDB 1500h d'expérience sur une autre machine, copi 250h), effectivement ça n'a rien à voir avec un équipage moyen d'une compagnie plutôt stable où la moyenne d'expérience va arriver rapidement à plusieurs milliers d'heures sur type.


C’est justement parce que la tendance est de mettre des pilotes peu expérimentés derrière les commandes qu’il est nécessaire de faire en sorte que les procédures et systèmes ne requiert pas une expérience que ces jeunes pilotes n’ont pas  
 

Laska- a écrit :


Biais de confirmation ou "wish reading", fatigue, mode "pilotage automatique" du cerveau, surconfiance dans l'autre pilote....
 
Vérifier en permanence des choses qui ont 99% de raisons et de chances d'être déjà dans le bon état, c'est usant.
On est censés vérifier le bon fonctionnement de chaque bouton touché (principe de l'action/contrôle), pour certaines choses ça devient facilement un réflexe, pour d'autres ça parait bizarre de se dire qu'un interrupteur ou une commande qui a une position très clairement définie pourrait ne pas donner lieu au résultat souhaité.


 
Ouais bon, ma remarque était un peu bête. On va dire que j’étais fatigué (je connais très bien ces concepts, je ne sais pas pourquoi ça ne m’est pas venu en tête…..)
 
Mais oui, tu as raison, ça s’explique très bien en fait.  

n°66849619
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 24-09-2022 à 09:13:51  profilanswer
 

Sortie de piste pour un 737 de fret cette nuit à Montpellier, nez dans l’étang.
Aéroport fermé.

 

https://www.midilibre.fr/2022/09/24 [...] 612694.php

 

https://twitter.com/mlmontpellier/s [...] 8257647619

 

https://img3.super-h.fr/images/2022/09/24/snapshot_168072ee9ac658c8846a2.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par gremi le 24-09-2022 à 10:26:32

---------------
In aligot we trust.
n°66849949
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 24-09-2022 à 10:25:16  profilanswer
 

ça part à la casse quand ça a fait trempette comme ça  ?  [:transparency]

 

https://img.super-h.fr/images/2022/09/24/f476066a2abf44e93ec4d2ce3877e380.jpg
https://img.super-h.fr/images/2022/09/24/14dad90ff339a36d51095bd78c4726c8.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par gremi le 24-09-2022 à 10:27:48

---------------
In aligot we trust.
n°66850007
Morti742
Posté le 24-09-2022 à 10:38:42  profilanswer
 

A 10m pres il finissait son taxi sur le ponton  :o

n°66850095
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 24-09-2022 à 10:53:59  profilanswer
 


A 29 ans oui ça va finir scrapped  :D


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°66850222
philsw
Posté le 24-09-2022 à 11:16:17  profilanswer
 

comment ca peut "déraper" un avion . Enfin la on dirait que l'avion n'a surtout pas réussi à freiner avec la fin de la piste non ?

Message cité 2 fois
Message édité par philsw le 24-09-2022 à 20:36:10
mood
Publicité
Posté le 24-09-2022 à 11:16:17  profilanswer
 

n°66850625
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 24-09-2022 à 12:12:28  profilanswer
 

philsw a écrit :

comment ca peu "déraper" un avion . Enfin la on dirait que l'avion n'a surtout pas réussi à freiner avec la fin de la piste non ?


Ta voiture, quand il pleut, elle freine moins bien non ?

n°66850780
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 24-09-2022 à 12:35:15  profilanswer
 

Pour une fois qu'un vol arrive dans l'étang...  [:chapi]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°66850795
Bourinatto​r
Posté le 24-09-2022 à 12:37:10  profilanswer
 

philsw a écrit :

comment ca peu "déraper" un avion . Enfin la on dirait que l'avion n'a surtout pas réussi à freiner avec la fin de la piste non ?


La question c'est comment ça peut sortir de piste ou comment ça peut déraper ?

 

Dérapé... Tu dois avoir une idée, Aqua plannings etc.

 

Sortir de piste c'est un ensemble de facteurs et c'est le boulot du BEA.

 

Il faut regarder différents paramètres. Masse de l'avion, vitesse d'approche,  pannes potentiel, longueur de piste...

n°66850951
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-09-2022 à 13:05:14  profilanswer
 

https://imgs.xkcd.com/comics/pilot_priority_list.png


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°66851161
moquette
le maître des clefs
Posté le 24-09-2022 à 13:46:03  profilanswer
 


C est beau un avion qui vient s abreuver a la rivière, attention aux crocodiles quand même :o


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°66851280
Ryo-Ohki
10th Rabbit
Posté le 24-09-2022 à 14:05:17  profilanswer
 

moquette a écrit :


C est beau un avion qui vient s abreuver a la rivière, attention aux crocodiles quand même :o


 
le prochain Mayday Dangers dans le Ciel narré par David Attenborough


---------------
The Lapin, reloaded  |  "Anything can happen in Formula One, and it usually does." -- Murray Walker
n°66851447
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 24-09-2022 à 14:40:26  profilanswer
 

Redrap

 

J'ai regardé hier le documentaire amazon prime sur les deux crashs des Boeing 737 max je savais pas que c'était si parti en vrille au niveau direction  [:hornett:4]

  

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/pv-target-images/379b93c8c6047175c4f9f3e842495c94b7dcffdefbdb5c317573042ee2b3b391._RI_V_TTW_.jpg

 

Je conseille mais j'ai zappé qq passages mélodramatiques qui dure au moins une demi heure [:baron lichteinberg:4]

 


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°66851612
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 24-09-2022 à 15:13:15  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Pour une fois qu'un vol arrive dans l'étang...  [:chapi]


 [:eneytihi:3]

n°66851707
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 24-09-2022 à 15:36:04  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Pour une fois qu'un vol arrive dans l'étang...  [:chapi]


 
 [:crapulax]

n°66853169
moquette
le maître des clefs
Posté le 24-09-2022 à 20:30:48  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Redrap

 

J'ai regardé hier le documentaire amazon prime sur les deux crashs des Boeing 737 max je savais pas que c'était si parti en vrille au niveau direction [:hornett:4]

  

https://images-na.ssl-images-amazon [...] V_TTW_.jpg

 

Je conseille mais j'ai zappé qq passages mélodramatiques qui dure au moins une demi heure [:baron lichteinberg:4]

 



Ils auraient au moins pu prendre un max pour faire leur affiche :o


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°66853229
philsw
Posté le 24-09-2022 à 20:41:45  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Ta voiture, quand il pleut, elle freine moins bien non ?

 

Tout à fait. Mais elle ne dérape pas ..sauf si je roule mal.  Donc ici le pilote a fait n'importe quoi ? ou c'est la tour qui lui donné de mauvaises infos ( état de la piste, vent, etc). Remarque Montpellier de nuit rien d'étonnant.
Pourquoi on supprime pas les atterrissages de nuit d'ailleurs  :D . Mon aéroport près de chez nous nous emmerde assez avec ses vols de nuits "hors" autorisations qui réveillent les BB toutes les nuits ou presque ( tout ca pour livrer de la merde chinoises d'Aliexpresse and co  :whistle:  ).

Message cité 2 fois
Message édité par philsw le 24-09-2022 à 20:46:32
n°66853246
philsw
Posté le 24-09-2022 à 20:45:09  profilanswer
 

[quotemsg=66850795,171452,6785]
 
 
Dérapé... Tu dois avoir une idée, Aqua plannings etc.
 
/quotemsg]
 
oui oui ...quand c'est le déluge sur autoroute et que les pailotes du dimanche déboulent à 130 comme si c'était sec  :fou: . Suis toujours surpris que ca cartonne pas plus mais malheureusement Darwin est souvent trop gentil. :D

n°66853269
billgatesa​nonym
Normand, ex-Parisien.
Posté le 24-09-2022 à 20:48:28  profilanswer
 

gremi a écrit :

Sortie de piste pour un 737 de fret cette nuit à Montpellier, nez dans l’étang.


A 10 mètres près, on aurait vu qui a retenu les instructions de l'hôtesse sur le gilet de sauvetage.
https://st4.depositphotos.com/39034226/41017/i/450/depositphotos_410178660-stock-photo-flight-attendant-on-board-an.jpg

n°66853288
tinc
Posté le 24-09-2022 à 20:51:14  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :


A 10 mètres près, on aurait vu qui a retenu les instructions de l'hôtesse sur le gilet de sauvetage.
https://st4.depositphotos.com/39034 [...] ard-an.jpg

 

Ou pas.
"Sortie de piste pour un 737 de fret "  ;)

n°66853291
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 24-09-2022 à 20:51:39  profilanswer
 

Ils ont pas le ROPS chez Boeing ?

n°66853299
caudacien
Posté le 24-09-2022 à 20:53:19  profilanswer
 

billgatesanonym a écrit :


A 10 mètres près, on aurait vu qui a retenu les instructions de l'hôtesse sur le gilet de sauvetage.
https://st4.depositphotos.com/39034 [...] ard-an.jpg


Alors dans un avion de fret... :whistle:

n°66853487
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 24-09-2022 à 21:18:50  profilanswer
 

philsw a écrit :

Tout à fait. Mais elle ne dérape pas ..sauf si je roule mal.  Donc ici le pilote a fait n'importe quoi ? ou c'est la tour qui lui donné de mauvaises infos ( état de la piste, vent, etc). Remarque Montpellier de nuit rien d'étonnant.
Pourquoi on supprime pas les atterrissages de nuit d'ailleurs  :D . Mon aéroport près de chez nous nous emmerde assez avec ses vols de nuits "hors" autorisations qui réveillent les BB toutes les nuits ou presque ( tout ca pour livrer de la merde chinoises d'Aliexpresse and co  :whistle:  ).


L'aéroport était très certainement déjà là quand tu as décidé d'emménager. Personne ne t'a forcé.

Message cité 1 fois
Message édité par nhemles le 24-09-2022 à 21:19:28
n°66853579
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 24-09-2022 à 21:27:35  profilanswer
 

J'ai écouté le 20h de France 2: le bureau d'enquête de la sécurité civile enquête sur l'accident du Boeing 377 à Montpellier  [:flying-chewbacca:3]


Message édité par Fred Warrah le 24-09-2022 à 21:27:45

---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°66853960
Froooom
Posté le 24-09-2022 à 22:14:27  profilanswer
 

nhemles a écrit :


L'aéroport était très certainement déjà là quand tu as décidé d'emménager. Personne ne t'a forcé.


Les voitures aussi étaient à Paris quand j’ai emménager et pourtant on les supprime bien ^^
 


---------------
Flick R
n°66854321
Oberwald
Posté le 24-09-2022 à 23:07:41  profilanswer
 

Froooom a écrit :


Les voitures aussi étaient à Paris quand j’ai emménager et pourtant on les supprime bien ^^
 


 
Ah bon ? Il n'y a plus de voitures à Paris ?
 
T'as pas un parallèle plus pertinent ?

n°66854490
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2022 à 23:36:15  answer
 

J'aurais choisi l'exemple des circuits.
Comme celui d'Albi construit dans les années 60 avec 3 barraques et 2 fermes autour....
En plus, il y avait déjà un aérodrome là depuis les années 30, donc celui-ci était parfaitement placé. 2 en 1.

 

Et maintenant que tout le monde a construit autour, ça gueule pour le faire fermer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2022 à 23:41:14
n°66854563
mineur68
Posté le 24-09-2022 à 23:58:30  profilanswer
 

philsw a écrit :

oui oui ...quand c'est le déluge sur autoroute et que les pailotes du dimanche déboulent à 130 comme si c'était sec  :fou: . Suis toujours surpris que ca cartonne pas plus mais malheureusement Darwin est souvent trop gentil. :D


On fait des pneus de trop bonne qualité aujourd'hui  :o

Message cité 1 fois
Message édité par mineur68 le 25-09-2022 à 00:07:17
n°66854575
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 25-09-2022 à 00:02:58  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

Pour une fois qu'un vol arrive dans l'étang...  [:chapi]


:D
 
Ils en avaient marre de lécher les enveloppes il faut croire :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°66854605
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2022 à 00:18:04  answer
 

mineur68 a écrit :


On fait des pneus de trop bonne qualité aujourd'hui  :o

 

Tant qu'on évite les grosses flaques et qu'on a pas des pneus usés à 1mm des témoins (ou des Landsail made in china), c'est assez dur d'aquaplaner.
Surtout sur des revêtements prévus pour bien évacuer l'eau. :jap:


Message édité par Profil supprimé le 25-09-2022 à 00:20:23
n°66855003
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-09-2022 à 07:53:24  profilanswer
 

philsw a écrit :

Tout à fait. Mais elle ne dérape pas ..sauf si je roule mal.  Donc ici le pilote a fait n'importe quoi ? ou c'est la tour qui lui donné de mauvaises infos ( état de la piste, vent, etc). Remarque Montpellier de nuit rien d'étonnant.


Il pleuvait sacrément à l'heure où il a atterri.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°66855863
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 25-09-2022 à 10:36:57  profilanswer
 

BDK17 from Tel Aviv https://fr24.com/BDK17/2d992f0b

 


Qu'est ce qu'il nous fait lui ?

 

[:emmanuel_micron:5]

 


https://i.ibb.co/RBy5sYH/Screenshot-20220925-103720.jpg

 

Edit : ah je comprend mieux c'est un jet de l'aérospatiale israélienne, la gueule de la peinture ils ont tout poncé [:rofl]

 


https://www.jetphotos.com/photo/994 [...] ndroid+App


Message édité par LeGrandMatheux le 25-09-2022 à 10:43:57

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°66856375
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2022 à 12:10:40  answer
 

Light is right.
 
Un peu d'Ardrox et ça bougera pas.  :o

n°66856779
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 25-09-2022 à 13:24:46  profilanswer
 

C'est chaud la fumée épaisse sur Orly là !

n°66856866
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-09-2022 à 13:42:40  profilanswer
 

C'est un entrepôt à Rungis qui est en feu d'après Twitter
 
https://twitter.com/chiusanofamily/ [...] 0417959940


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°66857035
Froooom
Posté le 25-09-2022 à 14:15:14  profilanswer
 

Oberwald a écrit :


 
Ah bon ? Il n'y a plus de voitures à Paris ?
 
T'as pas un parallèle plus pertinent ?


Rue de Rivoli ça s’est bien calmé :o
 
On comprend la tendance, fait pas l’innocent. Y’a eu un paquet de Km2 de voie 4 roues qui ont été supprimé.
 
Ce que je veux dire c’est que l’argument : « vous pouvez pas critiquer le traffic car l’aéroport était là avant vous » ce n’est pas franchement recevable. La question c’est est-ce que le rapport nuisance/bénéfices est toujours favorable à ces slot de nuit. Je n’ai pas la réponse, j’imagine que oui mais en tout cas c’est parfois légitime de se demander si on ne peux pas faire évoluer nos pratiques.


---------------
Flick R
n°66857089
Froooom
Posté le 25-09-2022 à 14:22:37  profilanswer
 


 
Je parlais pas de construction neuves. Effectivement c’est idiot de faire construire dans un couloir aérien.  
 
Par contre dans le cas que je connais, la maison à été construite alors qu’Orly n’était qu’un terrain militaire. L’activité était « un peu » différente qu’actuellement. Ce ne sont évidement plus les proprios d’origine qui l’habite mais de là à dire qu’ils n’ont le droit que de la fermer parcqu’ils sont dans le couloir c’est un peu facile.


---------------
Flick R
mood
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