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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°66629017
tomcat8390
BF1
Posté le 26-08-2022 à 23:04:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui enfin un moment faut arrêter de leur trouver des excuses :o https://www.latribune.fr/entreprise [...] 28608.html

 

EDithe: grilled à point.

Message cité 1 fois
Message édité par tomcat8390 le 26-08-2022 à 23:12:40

---------------
Molette si t pas jouasse.
mood
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Posté le 26-08-2022 à 23:04:17  profilanswer
 

n°66629038
chienBlanc
Posté le 26-08-2022 à 23:08:54  profilanswer
 

ManFlex a écrit :

allumage oublié d'un moteur au décollage...


Comment c'est possible ?  [:delarue]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66630814
ingorang
Posté le 27-08-2022 à 12:43:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Comment c'est possible ?  [:delarue]


 
Plaques d'irraison ?  

n°66630842
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 27-08-2022 à 12:48:50  profilanswer
 

Y'a pas une alarme qui dit que le zinc est mal configuré pour le décollage ?
Il me semblait qu'ils avaient mis ça à une époque où les mecs oubliaient les volets...

n°66631168
Bourinatto​r
Posté le 27-08-2022 à 13:46:53  profilanswer
 

Ça sent le rush après un taxi sur un moteur non ?

 
Citation :

Il me semblait qu'ils avaient mis ça à une époque où les mecs oubliaient les volets...

 

Hummm... Les mecs, faut le prendre comment ?  :heink:


Message édité par Bourinattor le 27-08-2022 à 13:47:52
n°66633847
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-08-2022 à 22:42:16  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Oui enfin un moment faut arrêter de leur trouver des excuses :o https://www.latribune.fr/entreprise [...] 28608.html
 
EDithe: grilled à point.


Ces moments de grâce vous sont offerts par le SNPL. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°66634288
Laska-
Posté le 28-08-2022 à 01:50:27  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Y'a pas une alarme qui dit que le zinc est mal configuré pour le décollage ?
Il me semblait qu'ils avaient mis ça à une époque où les mecs oubliaient les volets...


Ca ne tient pas compte des moteurs.
C'est ce que cet incident nous a appris avec grande surprise.
 
Ca ne gueule pas non plus si tu n'as pas mis le freinage automatique.  
Si t'as laissé le frein de parking serré par contre, ça gueule.

n°66634343
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 28-08-2022 à 05:49:58  profilanswer
 

Ah ok, merci pour l'info.

n°66635056
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 28-08-2022 à 11:36:13  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ca ne tient pas compte des moteurs.
C'est ce que cet incident nous a appris avec grande surprise.
 
Ca ne gueule pas non plus si tu n'as pas mis le freinage automatique.  
Si t'as laissé le frein de parking serré par contre, ça gueule.


 
C'est tellement énorme comme oubli que personne n'a du juger utile de mettre un warning pour ça. :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°66637471
Laska-
Posté le 28-08-2022 à 17:10:18  profilanswer
 

L'avion (320) n'a pas été conçu pour rouler sur un seul moteur, c'est plutôt ça.
Pour le 350 soit il y a eu un raisonnement d'ingénieur, soit c'est juste l'héritage du 320.
Raisonnement d'ingénieur : si on tente de décoller sur un seul moteur, c'est moins grave que sans volets car on s'en rendra forcément compte.
Par contre je ne crois pas que ce raisonnement ait présidé, car rajouter une simple condition pour éviter des sorties de piste, ça valait le coup.
Donc je table sur l'héritage du 320.

mood
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Posté le 28-08-2022 à 17:10:18  profilanswer
 

n°66638011
FLo14
Gouranga !
Posté le 28-08-2022 à 18:35:44  profilanswer
 

:??:
Le getting to grips d’Airbus concernant les économies carburant parle de taxi sur un seul moteur depuis belle lurette. Je m’étais déjà rendu compte de ça sur les A320 d’airasia il y a quoi, 15 ans ?


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°66638144
nicotchtch
Posté le 28-08-2022 à 19:00:33  profilanswer
 

Laska- a écrit :

L'avion (320) n'a pas été conçu pour rouler sur un seul moteur, c'est plutôt ça.
Pour le 350 soit il y a eu un raisonnement d'ingénieur, soit c'est juste l'héritage du 320.
Raisonnement d'ingénieur : si on tente de décoller sur un seul moteur, c'est moins grave que sans volets car on s'en rendra forcément compte.
Par contre je ne crois pas que ce raisonnement ait présidé, car rajouter une simple condition pour éviter des sorties de piste, ça valait le coup.
Donc je table sur l'héritage du 320.


 
Euh soit c'est dans la check soit c'est dispensable.
Donc on peut pas miser sur le "on s'en rendra forcément compte"   [:joce]

n°66638296
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 28-08-2022 à 19:32:14  profilanswer
 

Laska : à nous de vous faire préférer le train !


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°66638322
Jahaa_sv
Posté le 28-08-2022 à 19:37:42  profilanswer
 

On a vraiment un pilote d'AF qui nous explique que si ces tocards ont essayé de décoller avec un seul moteur c'est de la faute aux ingénieurs d'airbus ?

 

Putain,  ça donne tellement envie de transmettre tes messages au service communication de ta boîte.  [:haha petain]

n°66638454
Laska-
Posté le 28-08-2022 à 20:03:58  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

On a vraiment un pilote d'AF qui nous explique que si ces tocards ont essayé de décoller avec un seul moteur c'est de la faute aux ingénieurs d'airbus ?
 
Putain,  ça donne tellement envie de transmettre tes messages au service communication de ta boîte.  [:haha petain]


Je n'attribue aucune faute, j'expose des faits techniques.
Et de toutes façons, le manquement de l'un n'exonère pas des manquements des autres, ça marche dans les deux sens.
Quant à traiter les gens de tocards ça n'est pas correct. Tu n'as aucune idée de comment ça a pu se passer, des facteurs systémiques (y compris bien sûr ceux attribuables à la compagnie!)..
 
Quand je dis que quelqu'un s'en rendra compte, ça veut dire y compris jusqu'à la mise en poussée. C'est ce qu'il s'est passé et comme c'est l'équivalent d'une panne moteur avant v1, c'est une situation connue. Pas mortel mais suffisamment chiant pour mériter une ligne de code.

n°66638493
chienBlanc
Posté le 28-08-2022 à 20:11:34  profilanswer
 

Il s'est passé quoi exactement ? Ils ont décollé sur un seul moteur, ou ils ont stoppé ?
 
Lien vers l'évènement ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66638512
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 28-08-2022 à 20:14:21  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ca ne gueule pas non plus si tu n'as pas mis le freinage automatique. .


C'est quand même dans ton ECAM (dès que tu sors les volets? Je me souviens plus quand ça apparaît) et en tant que pilote t'as quand même une vérification 'no blue' à faire obligatoirement, non ?

 

T'es aussi censé faire ton TO config test et si je ne abuse ça passera pas avec si ton auto brake n'est pas sur max.

 

Ça commence à faire beaucoup de procédures obligatoires passées à la trappe pour qu'ensuite il faille un autre système Airbus qui te gueule dessus quand tu mets les gaz. T'es le premier à mettre en avant le rôle du pilote et de l'humain dans l'avion et là tu pointes du doigt le fait que la machine ne fait pas assez?

n°66638934
Bourinatto​r
Posté le 28-08-2022 à 21:18:27  profilanswer
 

Il a pas spécialement chercher à dédouaner l'équipage il a juste apporter un élément techniques...

 

n°66639547
Laska-
Posté le 28-08-2022 à 22:39:20  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


C'est quand même dans ton ECAM (dès que tu sors les volets? Je me souviens plus quand ça apparaît) et en tant que pilote t'as quand même une vérification 'no blue' à faire obligatoirement, non ?
 
T'es aussi censé faire ton TO config test et si je ne abuse ça passera pas avec si ton auto brake n'est pas sur max.
 
Ça commence à faire beaucoup de procédures obligatoires passées à la trappe pour qu'ensuite il faille un autre système Airbus qui te gueule dessus quand tu mets les gaz. T'es le premier à mettre en avant le rôle du pilote et de l'humain dans l'avion et là tu pointes du doigt le fait que la machine ne fait pas assez?


C'est dans l'ecam, tu dois vérifier le "no blue", mais si jamais tu ne le mets pas (en suivant les procédures anormales dans certaines situations) ça sonne pas. Je ne sais pas quels autres éléments ne sonnent pas.
Le takeoff config test passe parfaitement sans autobrake donc.
 
La machine et l'humain travaillent main dans la main, chacun rattrapant les erreurs de l'autre.
 
Enfin, pour ce qu'il s'est passé sur ce décollage monomoteur, c'est uniquement une tentative très vite avortée. La mise en poussée se fait sans détecter le souci, par contre une mise en puissance asymétrique ça se remarque tout de suite au niveau de la trajectoire. L'avion n'a pas du accélérer énormément, voire à peine quelques noeuds, avant que l'équipage imagine une panne et arrête tout.

n°66639602
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 28-08-2022 à 22:46:39  profilanswer
 

Laska- a écrit :


C'est dans l'ecam, tu dois vérifier le "no blue", mais si jamais tu ne le mets pas (en suivant les procédures anormales dans certaines situations) ça sonne pas. Je ne sais pas quels autres éléments ne sonnent pas.
Le takeoff config test passe parfaitement sans autobrake donc.


:jap: merci pour la precision, je ne savais pas que c'etait possible.

n°66640106
Kelchacalc​etype
Posté le 29-08-2022 à 05:47:17  profilanswer
 

Quand tu te retrouves à bosser avec Laska en FO : https://www.air-journal.fr/2022-08- [...] 42324.html

 

[:galaswinda:4]

n°66640173
Jahaa_sv
Posté le 29-08-2022 à 07:13:43  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Quand tu te retrouves à bosser avec Laska en FO : https://www.air-journal.fr/2022-08- [...] 42324.html

 

[:galaswinda:4]

 

Oui mais Airbus n'a pas prévu de barrière en plexiglas entre les deux pilotes pour empêcher cet incident.  [:kalymereau]

 

Tu n'as aucune idée de comment ça a pu se passer, des facteurs systémiques.

n°66640584
raclette 7​4
reblochon
Posté le 29-08-2022 à 09:15:56  profilanswer
 

Laska- a écrit :


 
La mise en poussée se fait sans détecter le souci, par contre une mise en puissance asymétrique ça se remarque tout de suite au niveau de la trajectoire. L'avion n'a pas du accélérer énormément, voire à peine quelques noeuds, avant que l'équipage imagine une panne et arrête tout.


 
J'y connais rien en pilotage, mais quand tu mets la poussée, ya quand même bien une sorte de compte tours qui dit que les moteurs tournent bien ??
Indicateurs que tu es sencés vérifier avant de lancer le décollage ?

n°66640653
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 29-08-2022 à 09:26:41  profilanswer
 

Un moteur à l'arrêt sur les cadrans tu te fait insulter partout et pas que sur les indicateurs de vitesse turbine: panne générateur, pression d'huile insuffisante...


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°66641228
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2022 à 10:33:41  answer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Quand tu te retrouves à bosser avec Laska en FO : https://www.air-journal.fr/2022-08- [...] 42324.html
 
 [:galaswinda:4]

Cela a fait l'objet d'une dépêche d'Associated Press publiée hier qui a bien évidemment été reprise automatiquement par les editions web de la plupart des média anglo-saxons.
AP https://apnews.com/article/france-p [...] 183e8a9274
GoogleNews US https://news.google.com/stories/CAA [...] id=US%3Aen
 
La geule de l'image de l'entreprise... [:bap2703]

n°66642513
rewe
Posté le 29-08-2022 à 12:45:56  profilanswer
 


 
boh, air france, vu le gouffre financier... perso "je ne note plus" :D
 
mais je vois que le topic a une longueur d'avance sur la presse nationale :D

n°66642990
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 29-08-2022 à 13:51:46  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

 

Le bea fait un dépôt d'enquête dans la semaine d'un incident. Ça permet de suivre l'actu. Il y a aussi the aviation Herald pour suivre les depos/incident/rapport d'enquête.

 

Concernant le BEA c'est une autorité français et qui peut déléguer sont expertise aux compagnies exploitant des avion fraincais (Airbus), qui ont des passages français a bord ou si le pays d'occurance est la France... Mon résumé est sûrement approximatif mais les rapports du BEA de Ryan - compagnie irlandaise exploitant des avion américain - c'est normal qu'ils ne soient pas légion.
(...)

 



Complètement...
Le BEA va systématiquement faire une enquête sur les vols AFR le nécessitant.
Un incident sur un Boeing étranger, à l'étranger, ne donnera lieu à une enquête du BEA que si les autorités locales s'estiment incompétentes et leur demandent un coup de main : je doute que ça arrive souvent en Irlande ou en Australie  :whistle:
Et si on s'en tient aux autorités australiennes, Ryanair n'a jamais eu le moindre incident notable [:heow]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°66643210
dglacet
Posté le 29-08-2022 à 14:17:17  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Complètement...
Le BEA va systématiquement faire une enquête sur les vols AFR le nécessitant.
Un incident sur un Boeing étranger, à l'étranger, ne donnera lieu à une enquête du BEA que si les autorités locales s'estiment incompétentes et leur demandent un coup de main : je doute que ça arrive souvent en Irlande ou en Australie :whistle:
Et si on s'en tient aux autorités australiennes, Ryanair n'a jamais eu le moindre incident notable [:heow]


En fait le BEA peut intervenir à partir du moment où un intérêt français est présent (constructeur, ou bien compagnie, ou bien lieu du fait, ou encore passagers). En dehors de ces cas, comme c'est effectivement dit dans la citation, a la demande d'une autorité étrangère.

Message cité 1 fois
Message édité par dglacet le 29-08-2022 à 14:17:59

---------------

n°66643906
bclinton
ex président
Posté le 29-08-2022 à 15:26:33  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Oui mais Airbus n'a pas prévu de barrière en plexiglas entre les deux pilotes pour empêcher cet incident.  [:kalymereau]  
 
Tu n'as aucune idée de comment ça a pu se passer, des facteurs systémiques.


On a une liste de pilotes incompatibles pour éviter de les planifier sur le même vol.
Une nouvelle ligne va entrer dans la base de données. [:hansaplast]

n°66643995
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2022 à 15:36:04  answer
 


Enquête chiottes et aviation.
https://media.hotnews.ro/media_server1/image-2022-08-29-25759174-41-pavel-filatiev-renuntat-documentele-rusesti.jpg
Qui pour confirmer que cette video a bien été tournée à CdG et dans quelles chiottes de l'aéroport? https://www.youtube.com/watch?v=LrZiquFus3s
 
Pavel Filatiev est cet ancien soldat russe dont le témoignage sur la guerre en Ukraine a largement été repris par la prese internationale depuis 15 jours.
Dans la video il déchire ses papiers militaires et les balance dans les chiottes (et les bouche par la même occasion...)
 
Source témoignage en 6 parties https://twitter.com/ChrisO_wiki/sta [...] 0163787780
Reprise info par presse FR ce we par exemple https://www.rfi.fr/fr/europe/202208 [...] en-ukraine
 

n°66646118
chienBlanc
Posté le 29-08-2022 à 19:59:34  profilanswer
 

JT de TF1 :  
Un vol Transavia Tel Aviv --> Orly avec un retard de... 2 jours !  [:siluro]  
 
2 passagers louches sont rentrés dans l'avion alors qu'ils n'étaient pas de ce vol, et sont ressortis. Panique dans l'avion, ont ils posé une bombe ? Des gens sont ressortis.  
Fouille de complète des bagages, qui prend plusieurs heures.
 
A l'issue, le personnel de l'avion annonce qu'ils ont dépassé leur temps de travail, donc le vol annulé.
 
Les passagers ont dormis dans l'aéroport, pendant 2 nuits ! Pas d'autres avion dispo chez Transavia ?
 
Ils ont été remis sur un autre vol, 2 jours après le vol initial !
 
 
 
Ca arrive souvent une telle galère ?!?  [:delarue]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66646186
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 29-08-2022 à 20:12:09  profilanswer
 

A Tel-Aviv ou ailleurs ? :o

n°66646224
chienBlanc
Posté le 29-08-2022 à 20:17:07  profilanswer
 

tiibo a écrit :

A Tel-Aviv ou ailleurs ? :o


 
Partout.
12h de retard je veux bien comprendre, mais 2 jours !!!


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66646362
tomcat8390
BF1
Posté le 29-08-2022 à 20:35:34  profilanswer
 

Comment tu peux monter dans un avion qui n'est pas le tien ?
 Ya pas le check devant ?

Message cité 2 fois
Message édité par tomcat8390 le 29-08-2022 à 20:35:55

---------------
Molette si t pas jouasse.
n°66646405
chienBlanc
Posté le 29-08-2022 à 20:41:29  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Comment tu peux monter dans un avion qui n'est pas le tien ?
 Ya pas le check devant ?


Bah c'est la question, et la cause de la grosse panique, surtout dans ce pays là où la sécurité est la priorité n°1.
 
Il parait même qu'il y a un mec armé dans chaque vol de la compagnie nationale. Je ne sais pas si c'est vrai ?  :??:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66646469
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 29-08-2022 à 20:50:07  profilanswer
 

Ca c'est plus courant par contre. Notamment pour les vols de/vers les US.

n°66646470
Bourinatto​r
Posté le 29-08-2022 à 20:50:13  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Partout.
12h de retard je veux bien comprendre, mais 2 jours !!!


 
Si il n'y a pas de vols tous les jours il faut attendre la relève... Et l'équipage peut être de la meilleure volonté du monde si ils dépassent le temps de services malgré la discrétion capitaine c'est foutu... Donc attente probable de la rotation suivante avec arrivé d'un nouvel équipage.
 
Sur un terrain comme tel Aviv l'arrivé d'un intru met la pagaille et de manière générale ça impose une inspection complète de l'avion. Ca peut arrivé quand les passagers monte dans l'avion directement depuis le sol... Il y a parfois 2 ou 3 appareil de la compagnie et pour des raisons obscure les passagers se perdent.

n°66646926
CreppEstir​o
Posté le 29-08-2022 à 21:32:50  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Quand tu te retrouves à bosser avec Laska en FO : https://www.air-journal.fr/2022-08- [...] 42324.html
 
 [:galaswinda:4]


Spoiler :



Love is in the air, woah oh
Love is in the air, yeah

I'm crazy like a monkey,
eeh-eeh-oohoo
Happy like a new year
Yeah yeah, woo hoo!
I'm crazy like a monkey, eeh-eeh-oohoo
Happy like a new year
Yeah yeah, woo hoo!
 
C'mon shout
Hey, shout

C'mon shout
Hey shout
Shout, shout
Shout
Shout
Yeah you

 
 
 [:loomy]  france in the air   [:loomy]


Message édité par CreppEstiro le 29-08-2022 à 21:50:33
n°66647101
FLo14
Gouranga !
Posté le 29-08-2022 à 21:44:43  profilanswer
 

[:mrtritium:2]  [:oizeur:4]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°66647129
chienBlanc
Posté le 29-08-2022 à 21:46:52  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


 
Si il n'y a pas de vols tous les jours il faut attendre la relève... Et l'équipage peut être de la meilleure volonté du monde si ils dépassent le temps de services malgré la discrétion capitaine c'est foutu... Donc attente probable de la rotation suivante avec arrivé d'un nouvel équipage.
 
Sur un terrain comme tel Aviv l'arrivé d'un intru met la pagaille et de manière générale ça impose une inspection complète de l'avion. Ca peut arrivé quand les passagers monte dans l'avion directement depuis le sol... Il y a parfois 2 ou 3 appareil de la compagnie et pour des raisons obscure les passagers se perdent.


 :jap:  
 
Ce que je ne comprends pas, c'est que les pilotes et l'avion étaient toujours là, donc pourquoi l'avion n'est pas reparti le lendemain matin ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66647522
Bourinatto​r
Posté le 29-08-2022 à 22:12:07  profilanswer
 

Théoriquement ils sont dispo après un temps de repos mini... Et après c'est l'aerien:

 

- donc les ops vont géré au mieux pour impacté le moins possible le reste de l'exploitation. L'avion est peut être partit sur une autre destination pour assurer des vols...
Il aura fallu attendre la prochaine rotation le surlendemain...

 

- il y a peut-être des règles particulières pour les dépôts de plans de vols à Tel-Aviv...

 

- pour les logements, la compagnie a des obligations... Mais je ne me souviens plus lesquels exactement.

mood
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