Reprise du message précédent :
Souvent un avion devant en phase de décollage ou de sortie de piste avec lequel les distances minimales ne sont pas assurées.

Trop de raisons possibles.
Piste occupée, perte de séparation, approche non stabilisée, cabine non sécurisée, problème technique, connard avec un drone, etc.

Je pensais pas que ça serait "courant" comme situation.
 
 

Il y a deux semaines alors qu'ils tournaient sur une seule piste j'ai vu le cas avec deux trois avions qui ont survolés le patelin, le temps qu'un avion planté au seuil de piste finisse par décoller.

A Orly ils sont en train de faire des travaux sur un TWY sur la piste nord (06/24) ce qui fait qu'il ne reste que l'autre piste en utilisation mixte décollages/atterrissages.
Cela engendre un risque de remise de gaz accru, si ce jour là la piste nord était fermée (même si ça n'arrive toujours pas si souvent que ça grâce au travail des contrôleurs qui évidemment gèrent leur trafic en fonction de cette capacité réduite)

 
Oui, grâce à leur immense maîtrise technique, les contrôleurs ne font jamais d'erreur d'appréciation, et les remises de gaz sont uniquement dues aux pilotes qui ne décollent pas assez vite ou ne réduisent pas quand on leur dit.    
 

Effectivement, c'est plutôt un événément "perfops" pour nous aussi.
(Performance opérationnelle : cela engendre du retard sur le vol en plus de la conso)

Effectivement je vois plus l'impact temps/stress/fatigue. Après chez nous c'est ASR (Air Safety Report) obligatoire si remise de gaz sous 1000ft sol.

https://amp.lematin.ch/story/panne- [...] 4363990419

Y'a pas que chez nous...

D’ailleurs les PNT ont quoi comme consigne en cas de contrôle totalement inopérant dans un cas extrême du type cyber attaque qui paralyse tout ou attentats simultanés sur les infrastructures de contrôle?

application de l'article 22.

Ca l'air de bien coincer la.

   Ordre 66

Un avion qu'il bien de loin mais loin d'être bien dedans.

On passe en auto info pour poursuivre les vols presque normalement
 
En vrai, il y a une consigne qui ressemble à cette situation, c'est "le plan de dégagement de la région parisienne". Imagine que Roissy et Orly sont tankés (cause météo dans cet exemple, mais cause contrôle inop c'est un peu pareil). A ce moment là, on demande aux avions qui partent de province de revenir ou rester en province, aux avions qui le peuvent de retourner à leur point de départ en europe (si nécessaire), et aux avions qui arrivent de trop loin pour retourner à leur point de départ de choisir un dégagement avant Paris.
 
Sinon, l'auto info (au pire sur 121.5 pour ceux qui se sont perdus) devrait permettre de coordonner des mouvements et d'éviter le chaos complet.
Mais quelle pertinence d'atterrir sur un aérodrome où une attaque terroriste est en cours ? Sans information venant du sol, le mieux est encore de suspecter que la sûreté est compromise et d'envisager de ne pas se poser à destination.

 
Ca ma aussi fait penser a ce film  

Y a un A380 de la British qui est sous l'eau

https://www.aerotime.aero/articles/ [...] rain-cabin

Il en ont deux stockés à Madrid Barajas

Et pourtant, je suis persuadé que les gens qui l'emprunteront seront très content qu'il existe : baisse de prix du billet, liaisons inexistantes auparavant, cabines neuves avec IFE moderne, auparavant, etc.

je vois pas ce qui y serait pire que dans un 77W à 10 de front...

J'ai fait 5h30 de vol en A321 sur Qatar, plus jamais ça. Non seulement c'est bien blindé mais en plus tu ne circules pas dans un single aisle.

Franchement non, ça va pas être marrant mais je reconnais c'est une proposition très efficace pour faire du point à point.

C'est drôle
Ce gars dit qu'au début des années 2000 l'atc de cdg pratiquait une préférence nationale nette
https://pullingwingsfrombutterflies [...] l-language
 
L'article a un thème tout autre mais c'est une anecdote qui ressort clairement.

Un YUL-CDG-YUL en A321 le mois dernier...

Tu fais des boucles sur un twin aisle ?
Genre tu vas faire le tour des galeys ?

Tout à fait. Rien que le cout du billet.
Reste la question des bagages car va falloir sensiblement limiter l'emport pour que tout rentre.

simple...on arrete les vols de loisirs qui servent qu'a polluer la planete !
A un moment donné il faudrait etre rationnel. La planete chauffe , on veut limiter les emissions ...mais les compagnies veulent emmener toujours plus de populace à l'autre bout de la planete ( peut importe que ce soit en 380 ou 321 c'est des avions de trop simplement).

Ce ramassis de bullshit...

Pour l'anglais : on avait fait une expé tout-anglais à CDG, ce sont les pilotes Air France qui ont demandé à ce qu'elle soit arrêtée...  

Pour la préférence nationale : depuis plus de 20 ans que je suis à CDG, j'ai connu 3 contrôleurs (sur les 400 que j'ai dû voir passer) qui la pratiquaient : un vieux raciste qui est parti à la retraite peu après mon arrivée, et les deux autres (un seul est encore là) sont en couple avec des PNT (et leur "Air France first" a toujours été moqué dans leurs équipes). On pratique l'optimisation max des flux, peu importe la compagnie (bon éventuellement on met les pilotes boulets "à part"... mais c'est de la sécurité finalement). Sauf que la séquence départ (j'avais fait un topo là-dessus) c'est bien plus compliqué que du FIFO si tu veux optimiser. Et on a un paquet de contrôleurs en couple ou avec de la famille chez Air France, et tous pratiquent l'optimisation globale (qui profite à Air France au final).

Pour le fait de donner des intersections plutôt que toute la longueur de piste : on donne au pilote la bretelle de son choix, sauf si on a trop de monde ou si on veut répartir les vols pour optimiser, auquel cas on donnera éventuellement une bretelle en amont ; et la nuit pour soulager les riverains on impose des bretelles amont voire seuil de piste. Mais j'attends de voir un pilote (il y en a par ici) oser dire qu'on dédie certaines bretelles à une compagnie spécifique   .

Ça m'arrive oui pour accéder aux toilettes mais je t'avoue que ça fait quelques années que j'ai la chance de pas faire de LC en éco. Merci tous les points accumulés et surtout les 2 ans de COVID derrière où je ne sais plus quoi faire des mes Avios tellement j'en ai.

Tout le ton du mec est très suffisant. "J'ai prévenu plusieurs fois les autorités, on ne m'écoute pas, il y a un crash a chaque fois derrière". "Moi je, moi je, moi je".

C'était très pénible à lire et ne donne pas envie d'acheter ses bouquins.

Ceci dit, le coup des ATC qui maîtrisent moins bien leur 2eme langue c'est pas surprenant. Regarde les pilotes japonais, c'est une cata pas possible à la radio dès que tu sors des conditions standards et qu'il faut utiliser des phrases ou un vocabulaire un peu différent. Dans l'exemple du pilote, c'est pas déconnant d'imaginer un ATC qui ne percute pas suite aux débris de pneus sur la piste (2eme langue, charge de travail, fatigue) et autorise 'machinalement' le prochain avion de la séquence à décoller. Peut être effectivement que dans sa langue natale ça aurait été un déclic.

Encore une fois je n'y connais rien au monde des ATC mais on a pas mal de documentation au niveau des pilotes qui maîtrisent moins bien l'anglais et ont des problèmes de compréhension. Donc que la même chose s'applique à un ATC me semble plausible.

 
y'a des pays qui ne vivent que du tourisme

 
Le Sri-Lanka ? essoré par la crise sanitaire
à oublier comme destination par exemple
 
sinon pas trop embouteillé dans les aéroports avant le décollage ?
Le Monde a la solution :
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

 
Ben écoute va voter pour des gens qui prônent cela et fait les élire   ....
Vu que les jeunes s'en tapent des élections et que moi , vieux , je vote pas vraiment pour des "écolos" ..
eh bien .je pense qu'on peut attendre longtemps ... ( en fait il sera déjà trop tard .. )
 
La preuve le fameux nouveau monde qu'on nous prônait pendant les confinements n'a pas duré longtemps , en tant que contrôleur le trafic revient à la normale et je vois toujours plein de jets privés voler tranquillement ...
 
PS : pour te déprimer encore un peu plus : https://www.youtube.com/watch?v=mU_pjDI32kw  et là la chaine qui est pragmatique : https://www.youtube.com/c/YALEFEU
 
 
YOLO mode  !

Ça je ne conteste pas, on n'a pas tous le même niveau d'anglais, surtout mes collègues les plus anciens... (no redface)
Mais effectivement, ça s'applique ailleurs qu'en France, et aux pilotes également... c'est facile pour les anglophones natifs de critiquer les autres en disant "rhalala ils parlent moins bien notre langue", le niveau en LV2 des anglo-saxons est catastrophique (en-dehors des latino-américains aux US évidemment).  
Faudrait qu'on se mette tous à l'espéranto.  

Pourquoi est-ce que tu prends ça pour une attaque ? Je ne suis pas responsable des propos de ce type.
J'aimerais simplement savoir comment tu peux expliquer son ressenti, puisque ce n'est également pas le mien.
 
A la rigueur, qu'un avion local puisse passer devant occasionnellement parce que son équipage connait bien la configuration des lieux, le timing nécessaire pour faire la préparation cabine, les performances avion et les bretelles, etc.. pourquoi pas, mais que ça soit une pratique institutionnalisée çe me parait absurde. D'autant plus que le seul seuil où on décolle du bout c'est la 27L.

Ca par contre ça m'intéresse.
Vous avez une fréquence dédiée pour un équipage qui ne répond pas ou mal ou très en retard aux messages radio ?
 
Dommage pour vos GP. De notre côté ça se réduit à peau de chagrin année après année également.
Et l'autorité n'y est pas pour rien, elle refuse par exemple d'avoir des GP sur vols cargo (pour raisons de "sécurité", on veut sauver les accompagnants, mais les pilotes peuvent mourir eux), ou alors il est difficile d'obtenir l'ouverture aux GP des sièges cockpit (si l'avion est plein) pour certains types d'avions alors que pour d'autres modèles ça ne pose aucun souci.

Effectivement. Surtout pour dire des trucs visiblement faux.
Il n'y a jamais eu de crash lié à l'utilisation en doublet à CDG, à ma connaissance.
Tout juste un ou deux décès liés à une collision d'un winglet avec un cockpit, mais c'est un accident (pas un crash), et ce n'était pas lié à l'utilisation du doublet.
Et pour ce qui est de la double langue, il y a juste quelques mots à apprendre. 26, 27, 08, 09, droite, gauche, décollage, atterrissage, alignement, autorisé. Ca peut être mis dans les cartes customisées de la compagnie qui sont à consulter dans la préparation du vol.

Langue non ASCII, ça demandera trop de maj des SI pour être adopté

Soucis d’énergie à CDG :
 
https://twitter.com/dgac/status/1537790423334273030

 
Vu les retards à cause du manque de staff côté "ADP" ça a dû être transparent  

Probablement le coup classique du disjoncteur qui explose ou ne disjoncte pas au moment de commuter sur le réseau secours

Je me suis toujours posé cette question cruciale :
comment est la phraséologie aéronautique des Schtroumpfs ??
Ne génère t’elle pas des accidents ?
 

Je parlais des propos du type, pas des tiens.
Ensuite, tu viens à CDG où 60% du trafic est Air France, tu as presque systématiquement un Air France devant... et un autre derrière.
 

Tu n'as pas remarqué qu'on t'assigne régulièrement une fréquence non standard ?    

On a quand même eu des évènements de sécurité assez graves (décollages et traversée en même temps...), mais effectivement pas d'accident. Les RWSL sont une boucle de rattrapage supplémentaire très appréciable...