Reprise du message précédent :

les   approuvent et donneront leur vie à appliquer cette pensée

Si seulement c'était qu'eux...

arthoung jalouse tout le monde sans distinction  

J'ai du mal à comprendre ta mentalité du moment.
Ça ne sert à rien de se tirer dans les pattes chez les pilotes, y compris d'une compagnie à une autre.

https://youtube.com/watch?v=Ii5qS4puftE

cette faignasse !

c'était passé l'info sur l'A380 HiFly qui se prend pour un 380F ?
 
petite vidéo que j'ai vu passer sur youtube sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=8iD88SkE3Rg

C'était la star de YUL cet été avec l'AN225 à YMX.
 
On redemanderait (presque) un confinement  

Je suis clairement pour une union des pilotes en Europe, la dénonciation des contrats, les pressions, les abus, etc Les mecs de Ryanair se sont d'ailleurs bien battus pour ça. Félicitations à eux.
Il y a encore du pain sur la planche avec les contractors pourris que proposent LOT, Wizz, etc avec aucune cotisation, zéro sécurité...  pour lutter il faut rester souder. Malheureusement la crise du covid anéantit toutes les avancés
AF c'est juste un cas à part. Rien que sur ce topic, on a lu régulièrement des perles sur l'attitude des pilotes. La crise a à nouveau exposé leurs égoismes.

Je suis pas sur que ce soit une bonne chose, tu viens de prouver l'egoisme dont parle Arthoung. Les pilotes AF ont toujours ete tres agressifs sur les negociations salariales et la quand ca va mal t'as le SNPL qui demande aux autres d'alimenter la cagnotte des pilotes pour ne pas qu'ils souffrent.
 
Autant je comprends qu'on fasse ca pour proteger les bas salaires comme les baggistes, autant c'est deplace de faire ca pour des cadres superieurs. Encore une fois, regarde ce qu'il se passe chez BA.

Les deux Quent*, vous voulez pas mettre un avatar, c'est dur de suivre vos conversations  

C'est pas un multi ?  

Tu n'as peut-être pas bien compris, il s'agit de pilotes AF qui alimentent une cagnotte destinée à de futurs pilotes AF qui avaient une promesse d'embauche et une date de début de stage chez AF mais qui a été annulé suite à la crise du covid.
Ces personnes ayant souvent démissionné de leur compagnie aérienne précédente, ou arrivant parfois de l'étranger, elles n'ont aucune ressource, ni chômage ni rien.
 
Je connais un mec par exemple qui était chez easyjet, très bien, mais il a pris (avec le recul) le gros risque de démissionner en janvier pour une entrée en avril. Il se retrouve fin avril avec zéro revenu, 1500€ de crédit par mois à rembourser.
Plus qu'un bas salaire, c'est dans une situation de revenu du travail négatif qu'il se trouve.
 
Tu vois, avant de dire que c'est la preuve de leur égoïsme, tu devrais au moins comprendre la situation.
Tout ça était expliqué sur la page du leetchi.

 
+1, c'est pénible cette schizophrénie

Mauvais choix, ils vont prendre un bon pourcentage

On peut en voir près des plages françaises
Je suis passé à Chateauroux la semaine dernière, ça fait bizarre tous ces A380 au milieu des champs, du 350 aussi et même un 340 joon.  
Et une dizaine d'helico militaire avec une croix rouge prêts à partir    
 

Supersonique !

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
Oui, il faut MP Marc pour ça

You're joking right ?

90k€ pour 900 participations de pilotes ?
Donc une moyenne de 100€ par tete, pour une cause soutenue par les syndicats et qui les concerne tous autrement plus que le pot de depart de Jean-Mi ?

Qu'ils vont probablement pouvoir faire passer en credit d'impot a 66% ?

Quelle solidarité, woaw.
C'est atterrant.

Dans la description c'est indiqué que m'initiative sera destinée à tous les pilotes de france, 90k€ pour tous les pilotes de france en galère ^^

Du crédit d'impôt pour une cagnotte leetchi

Bah ça depend comment c'est déclaré, si les syndic montent vite fait une assos ça passe tranquille en credit d'impot

Faut une assoc d’utilité publique

 
Ouai alors démissionner sans un autre contrat bah le risque c'est de rien trouver. Si tu prends ce risque à toi d'avoir des ressources financières en cas de problème. Comment on peut faire autant d'études et ne rien comprendre au marché du travail ?
S'ils ont signé un contrat, ils doivent être embauchés, même si le premier jour la période d'essai peut être rompue, mais ils pourront potentiellement toucher du chômage avec les dernières réforme je ne sais plus les conditions exactes, mais si c'est à l'initiative de l'employeur c'est un peu plus protecteur que quand c'est de la part du salarié.
S'ils ont pas signé de contrat, c'est leur problème.    
 
1500 de crédit à rembourser par mois, comme tu le dis, plus qu'un bas salaire... un problème de riche donc.  

Une promesse d'embauche avec tous les éléments a valeur de contrat.

 
Oui promesse d'embauche ou contrat, on est bien d'accord. Mais là ce que j'ai l'impression de comprendre du message de Laska- c'est que t'as des pilotes qui ont démissionné pour être dispo en avril pour la vague de recrutement AF sans certitude d'être pris, coronavirus ou non.  

Tel que je le comprends si, hors crise exceptionnelle (= plan social) ils étaient pris.

Bientôt Il avait qu'à faire l'ENAC ou Il avait qu'à hériter, salaud
Les sacrifices et les problématiques des pilotes sont vraiment difficiles à faire comprendre.
Entre ça et la défense des privilégiés, je vais finir par croire que le libéralisme a de beaux jours devant lui...

AF conserve son vivier de candidats retenus quelque soit le délai d'attente non?

T'as pas lu, décidément..
Tu fais comment pour démissionner et signer le contrat suivant le lendemain ? T'es au courant que dans la plupart des pays il y a un préavis de départ de plusieurs mois ? Et dans la plupart des boites, tu signes le contrat le jour de ton arrivée, pas le jour où la RH t'appelle pour te féliciter de ta réussite aux entretiens.

Les mecs ont démissionné en ayant une promesse d'embauche de la part d'AF, ils n'avaient pas rien.

Donc pour toi, quand on a 100 k€ de crédit sur le dos, comme 100k€ c'est un gros chiffre, on est riche, c'est ça ?
C'est une richesse négative mais soit

Ils avaient bien une promesse d'embauche
Ils ne sont pas complètement cons non plus

Le souci c'est peut-être que la promesse d'embauche contenait assez peu d'éléments pour ne pas avoir valeur légale de promesse d'embauche. Je n'ai pas connaissance du texte exact.

 
Non, tu peux très bien signer le contrat avant ta prise de poste, la plupart de ceux qui démissionnent d'un poste pour aller bosser ailleurs font comme ça.

De ce que je comprends oui, tu es prioritaire à la reprise, mais en attendant tu n'es pas payé.

Dieu y pourvoira....

 
Ce n'est pas mon propos. Y a des gens qui gagnent 1500€/mois et moins. J'ai pas vu de message de soutien du SNPL aux syndicats des caissier(es) et personnel médical pour des revalorisations/primes. Ni même de soutiens aux travailleurs de l'industrie aéronautique.
 

 
1500€, si tu comptes ça comme 1/3 de tes revenus, ça veut dire que tu gagnes 4500€ environ au moins. La somme que t'emprunte derrière je m'en fout, juste que je regarde les revenus par rapport au crédit et l'endettement de 30%.    
Donc quand tu gagnes 4500€/mois t'es pas un travailleur pauvre. Si ce sont les revenus du ménage, j'espère que le conjoint travaille aussi. Et j'attend d'un bac+5 qu'il sache un minimum gérer ses finances.
 
J'en suis à ma 3e démission, je sais comment ça se passe.
Ton contrat tu le signes pour une date d'entrée fixée, donc tu peux signer le contrat avant de commencer et avant d'avoir démissionner... La boite où je suis encore pour 1 mois j'ai signé le contrat 3 mois avant le début et j'ai donné ma démission le lendemain de la signature. Là je change, j'ai eu une promesse d'embauche, j'ai donné ma démission et à cause des vacances et du coronavirus je signerai mon contrat le premier jour mais j'avais demandé à pouvoir le signer avant.    
 

 
Bref la situation est vraiment floue.

 
Tu changes de taf ?
La source se tarie pour le topoc silicium.

Oui, pour la majorité des aspirants pilote c'est un pari sur l'avenir : une rémunération qui te permet de rembourser 1500€/mois. Une crise comme le covid c'était peu probable.
Pour voir des collègues autour de moi dans cette situation, même si c'est plus souvent entre 700 et 1200/mois, ça conduit très vite à une faillite personnelle.
S'il a suivi le cursus easyjet, c'est 45.000€ rien que pour la QT320, et 120.000 pour CTC. Insensé certes, mais basé sur les revenus FO d'easyjet c'est tout à faire faisable.
D'ailleurs les calculs ont sûrement pris pour référence les revenus de ses parents (?).

 
Euh je sais pas où tu as bossé mais j'ai toujours signé mon contrat avant d'avoir posé ma démission et malgré les 3 mois de préavis.
Et il me semble que la jurisprudence dit que la promesse d'embauche a valeur de contrat. Si l'employeur ne la respecte pas, ça équivaut à un licenciement sans cause réelle ni sérieuse.
En vrai, ça me fait bien rire ces histoires de cagnottes où les mecs sont endettés et pleurent car ils peuvent plus rembourser alors que c'est juste de l'incapacité à gérer ses finances...
 
Crise ou pas crise, Covid ou pas Covid, quand on s'engage sur un prêt, on assure sa capacité de remboursement et on anticipe le cas où tout ne se passe pas comme prévu.

 
Généralement tu as une période d'essais qui peut être rompue sans avoir à le justifier

En plus j'avais fait des efforts depuis la derniere remarque de ce genre en ajoutant aussi une citation rapide de Top Gun a mon pseudo histoire de remettre une piece Je crois qu'ici vous savez quand meme qui est qui vu qu'on participe tous les deux pas mal a ce topic et avec des vues differentes.
 

J'ai lu la description de la cagnotte et je maintiens que ca reste des problemes de riches dans l'absolu. La ou je vis j'ai le droit a 500 balles de chomage par mois pendant 3 mois max, et pourtant je paie enormement d'impots car j'ai la chance de bien gagner ma vie. Le systeme francais en revanche c'est la poule aux oeufs d'or a ce niveau. Le filet de securite est bien plus present, certes tu vas pas vivre comme un dictateur africain mais ca reste pas degueux a la base.
 
Enfin, quand on fait ce travail on est pas con, on fait partie de l'elite d'une compagnie aerienne. Oui j'avoue que ca m'enerve de voir les pilotes faire leur calimero quand les PNC prennent aussi tres cher. Sauf qu'eux ont normalement un peu moins d'argent de cote a la base. Tu vas me parler des dettes des pilotes, soit. Chacun prend ses decisions en connaissance de cause. Je t'ai deja dit que j'avais decide de passer outre ma passion pour l'aviation vu que j'arrivais sur le marche en pleine crise financiere et que je le sentais pas. Bref j'ai eu peur et j'ai prefere assurer avec un job pas passion mais avec moins de volatilite. Quand j'ai eu l'opportunite de revenir dans le circuit via BA il y a 3 ans j'ai pas donne suite pour les memes raisons, je pouvais pas diviser mon salaire par 4 pour une passion et imposer le changement de vie qui allait avec a ma femme. Donc clairement je vais pas pleurer sur le pilote qui a decide de changer de compagnie 1 mois avant la crise. Figure toi que dans plein d'autres domaines c'est arrive a un paquet de monde car etant en periode d'essai beaucoup ont vu leur contrat se terminer en avril/mai.
Et enfin, sans aucune attaque personnelle mais ca me semble tellement naif d'accepter de signer un contrat le jour de ton arrivee. Ca va a l'encontre du bon sens le plus total. Jamais de ma vie de demissionne tant que j'ai pas signe un contrat avant.