Reprise du message précédent :

Donc les 380 britanniques sont stockés en France et les français en Espagne ; le 380 est donc un oiseau migrateur. Si Iberia en avait elle les enverrait au Maroc ?  

 

 
8 A350 à la fin d'année (dont le F-HTYE qui a fait son 1er vol à TLS aujourd'hui) + 10 787 en Juin.
 
Le plus logique avec la baisse d'activité/pax serait qu'ils gardent les A318 et précipiter les A321 Air Inter dehors (vieux et déjà amortis).
 
AF se retrouvera au final avec une flotte un peu plus jeune et qui consommera moins, c'est déjà ça.

l'état a très précisément la vocation qu'on lui impose. si c'est celle de protéger une industrie stratégique, très bien. si c'est de la faire disparaître, très bien, du moment que presque tout le monde, c'est à dire les concernés, est d'accord.  
si c'est une décision de milliardaires ça n'intéresse personne, sauf quelques uns, même s'ils sont plus puissants, avec ce gouvernements et les précédents qu'ils ont imposés, que tous les autres ensemble.
si c'est celle de protéger un max d'emploi pendant un gros passage à vide, très bien. les gourous de l'ultralibéralisme seront furieux, qu'ils en crèvent.
 
cela dit... la relocalisation est une tendance forte, laisser la place aux seules compagnies low-cost étrangères et à leurs conditions de travail honteuses serait un mauvais calcul à long terme. le transport aérien n'est pas mort pour les 100 ans qui viennent, il faut des avions et des compagnies aériennes.  
je ne dis pas qu'il faut à tout prix une grande compagnie nationale, je dis que ce n'est pas maintenant, dans des conditions très exceptionnelles, qu'il faut prendre une décision définitive. pour le moment il faut courber le dos, sauver les meubles et attendre que l'orage passe.

 
Des A321 Air Inter, je ne savais qu'AF avait des avions si vieux (presque 30 ans).
 
Je pense que la chute du 380 va être précipitée, car l'avion est peu rentable, un peu gourmand en carburant et probablement encore plus difficile à remplir dans les années qui viennent.

 
 
Il suffit de le transformer en A380 Médicalisé !!!    
 
Il serait bien utile pour le pont aérien sanitaire France-Afrique    
 

Mais de quoi tu parles? Ça fait un moment qu'AF est rentable, et je pense qu'on a rarement eu mieux dans cette boite niveau gestion.

Il parle de l’avenir d’AF à moyen terme qui va devoir faire vivre sur la bête ses 45k salariés alors que le volume de vol sera réduit (je ne parle pas de la période actuelle).  
C’était péniblement rentable quand le trafic était à 100%. Ça ne sera pas le cas bientôt.

Je crois qu'en ce moment va pas y avoir beaucoup de compagnies rentables, hein

Après la crise covidienne, avec une partie de la clientèle potentielle qui aura perdu du pouvoir d'achat, les low-cost seront-elles avantagées ?
De plus le télétravail et visioconf a montré qu'il n'était pas aussi nécessaire de se déplacer pour le bizness, les majors ne vont-elles pas perdre leurs vaches à lait ?
 
Merci de laisser les boules de cristal au vestaire

 
j'étais tombé sur le F-GMZD il y'a 3 mois
 

 
25 ans
Ecrans cathodiques à l'ancienne
Les instrus de secours analogiques    
 
Le CDB expliquait qu'ils volaient pas des masses (4000h si bons souvenirs) et que tous les vieux 321 AF étaient encore bons pour être poussés jusque à 30 ans sans problème.  
 
A l'arrivée, pouf, les sondes de dégivrage
 

Littéralement 3 points (2 avions et un hélico du samu) sur la France.
La déprime  

y'a un Beech 200 maintenant

et un 2eme qui fait des trucs chelou https://www.flightradar24.com/CGD22B/245a2ef8

 
Tableau des faillites de compagnies aériennes depuis Crise des subprimes de 2008 (+ Crise Covid-19)
 
+ Liste des compagnies en difficulté
 
+ Liste des annulations + reports de commandes Airbus/Boeing (Crise Covid19)
 
Pour changer de page, CF onglets en bas    
 

 
=>> Tout ça dans ma signature, tableau tenu très à jour avec l'aide d'un membre d'un forum aéro.
 
  https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

Jet privé soupçonné de transporter des "vacanciers" riches avec leurs "vacancières" ukrainiennes vers la Côte d'Azur, et interdit de survol ?

ou alors ils spottent les clandos ?

Mouais, quand t'as une marge d'exploitation nette de 1.7% c'est pas la joie (et 2% l'annee d'avant) et clairement pas perenne.

 
Ok pour le second point. Après c’est à la limite du seuil de rentabilité et en deçà de KLM de l’ordre de 5/6% je crois. Le tout dans un contexte économique tres favorable (traffic en croissance, pétrole qui oscille entre 25 et 55$)

Tu peux rajouter Ernest Air. Je pourrai t’en dire d’autres d’ici demain si j’y pense.

Soit il cartographie la Manche soit il chasse un sous-marin russe

Je mise sur une croissance des parts de marché, des places supérieures (plus elle est élevée, plus il y a distanciation sociale)
 
La lutte sera féroce en courts trajets avec les TGV/autoroutes et voiture de fonctions .

Mais est-ce que c'est possible de faire beaucoup mieux pour une compagnie française (qui paye tous ses salariés, siège et charges en France) avec la concurrence en face

While awaiting for coronavirus test results, passengers at Tokyo Narita Airport have to sleep in cardboard boxes
 

 

 
https://www.airlive.net/while-await [...] ard-boxes/
 
Sympa  

 
Ne t'en déplaise, mais même lors d'excellentes années dans l'aérien, AF est très difficilement rentable :  
 
CA 2015 Air France-KLM : 25,7 milliards d'euros.
RN 2015 Air France-KLM : 0,1 milliards d'euros.
Ratio : 0,3 %.
 
CA 2015 Easyjet : 6,4 milliards d'euros.
RN 2015 Easyjet : 0,7 milliards d'euros.
Ratio : 11 %.
 

 
Easyjet a une flotte récente (bien plus d'AF), paye bien ses salariés (à peine moins qu'AF) et dégage de bons résultats, donc dire que la gestion d'AF est bonne me semble "osé".

140 putains de dollars

 
Boeing : pas besoin de reporter les livraisons quand tu livres rien  
 

 
Oui, à condition de mettre en place un plan d'économie. Mais les OS veillent au grain pour que ça n'arrive jamais  

Le weekend de Pâques que tu veux en étant contrôleur

un test à l arrivé reste malheureusement inefficace pour ceux qui ont choppé le virus récemment (qques jours avant leur arrivée): en période d'incubation du virus, ils seront testés négatifs et continueront à diffuser le virus ds la société.
C est pour cela qu au delà de tous les discours de guerre des gouvernements, battre ce virus me semble quasi impossible (edit: à court-terme).

Edit: le test rapide qui serait plus pertinent serait d accepter QUE ceux qui sont immunisés contre le virus, cad ceux qui ont déjà les anticorps (test sanguin). Et encore, même là on ne sait pas si l immunité est effective et surtout pour combien de temps.

T'es contrôleur à Brest?

J'ai pas dit très rentable

Easyjet a un hub, des vols long courrier, du cargo.... Ta comparaison me semble malheureusement peu exploitable

Un plan d'économies fera baisser les charges du travail en France et les taxes qui pèsent sur le secteur Parceque AF est ptet un peu un mamouth, y'a quand même des constantes externes hein

 
 
 
Prenons des chiffres plus récents :
 
CA 2019 Air France-KLM : 27,2 milliards d'euros.  
RN 2019 Air France-KLM : 0,3 milliard d'euros.  
Ratio : 1,1 %.  
 
CA 2019 Lufthansa : 36,4 milliards d'euros.  
RN 2019 Lufthansa : 1,2 milliard d'euros.  
Ratio : 3,3 %.  
 
CA 2019 Easyjet : 7,5 milliards d'euros.  
RN 2019 Easyjet : 0,4 milliard d'euros.  
Ratio : 5,3 %.  
 
C'est dommage, les chiffres sont pourtant là : AF a toujours du mal à être rentable, quel que soit le contexte, quand d'autres compagnies (low-cost ou legacy) n'ont aucune difficulté à l'être.

On passe de "0.3% vs 11%" à "1.1 vs 3.3". On sent déjà la bonne foi sur le choix des chiffres au départ
Et tout ça, ça ne montre pas quelle est la part du combo "prix du travail en France + taxes sur le transport aérien inégalées en France + concurrence qui n'a pas tout ça". C'est ça la question en fait. Le jour où Apple devra construire tous ses iphones aux US, elle ne sera plus rentable

Concernant les chiffres, j'avais repris ceux postés sur le topic précédemment par facilité, mea culpa, mais la démonstration reste vraie.
 
Lufthansa a été 3 fois plus rentable d'AF en 2019, donc dire qu'AF est bien gérée, je pense que c'est un peu osé. J'espère pour la société et la France que les salariés de la compagnie sauront se remettre en cause pour assurer un avenir à la compagnie, mais c'est loin d'être gagné, cf les grèves à répétition depuis des années.

 
 
 
Je me suis mal exprimé. Par plan d'économie, je voulais parler de restructurer la boîte.

Du coup après avoir choisi des chiffres tendancieux, tu mets les oeillères quand on te parle de charge du travail en France et de taxation du transport aérien auxquels ne sont pas soumis la plupart des autres compagnies, intéressant (et je ne parle pas des compagnies du Golfe car tu as au moins eu la décence de comparer à Lufthansa et pas à Emirates ). Ou l'argument de Quentoche sur la fiscalité allemande. D'ailleurs je crois que Ben Smith avait dit que si on transférait tout AF à AMS, sans rien changer, la boite serait bien plus rentable.
On se demande si le but ne serait pas juste de tapper sur AF

D'où sortent ces 400m tirés du chapeau ? Ça ne correspond à aucune réalité économique.

Les salaires d'AF c'est moins de 30% de la base de coûts de la boîte. Les taxes sont les mêmes pour toutes les compagnies qui volent en France et ça inclue les Low costs. C'est pas nouveau de dire que AF est une des majors les moins rentables du monde occidental. Comment on explique que KLM s'en sorte beaucoup mieux alors que les charges sociales aux Pays Bas sont aussi hyper élevées ?

En France on est très rapide à tout mettre sur le dos des taxes sans jamais se remettre en question. Peut être qu'il faudrait simplement bien réduire la voilure sur le réseau. Il y a des lignes prestiges absolument pas rentables qu'il faut savoir couper si besoin.